Wikipedija:Pijaca

Dobro došli na Pijacu!
Ovdje možete razgovarati o svim temama u vezi s Wikipedijom i Wikimedijinim projektima. Tokom rasprave budite pristojni, izbjegavajte osobne napade i pretpostavite dobru namjeru drugih korisnika.

• Rasprava o tehničko-jezičkim standardima

Čestitke

Korisnicima a bogami i posetiocima sh.wiki čestitam predstojeće praznike, od Badnje večeri sutra do sprske Nove godine 13.1.2023, i želim puno zdravlja, sreće, energije (uključujući struju i grejanje) te mnogo novih članaka. --Igor Windsor (razgovor) 20:32, 23 decembar 2022 (CET)

Pridružujem se čestitkama! Sretni novogodišnji i božićni praznici! – Aca (razgovor) 21:08, 23 decembar 2022 (CET)

Čestit Božić i sretna Nova godina dragim čitateljima i urednicima Wikipedije! -Vipz (razgovor) 10:16, 24 decembar 2022 (CET)

Pridružujem se čestitkama! Sve najbolje svim ljudima dobre volje i posebno onima koji slave blagdane i praznike. Nadam se da odmarate i od ekrana bar duplo više nego inače - ja jesam ;-)

-- Zblace (razgovor) 12:12, 24 decembar 2022 (CET)

Pridružujem se čestitkama, također. :) -- E.A.Poe 13:07, 24 decembar 2022 (CET)

Hvala , također sve najbolje svima kolegama, koleginicama, posjetiocima i suputnicima i od moje strane. Utoplite se i lijepo proslavite sa svojim najbližim.--Inokosni organ (razgovor) 02:14, 27 decembar 2022 (CET)

Feminizam i folklor (2023)

Poštovane zajednice,

Srećni božićni i novogodišnji praznici!

Pozivamo vas da pomognete u priređivanju globalnog takmičenja Feminizam i folklor 2023. na vašim lokalnim Wikipedijama. To je takmičenje u pisanju članaka koje će se održati od 1. februara do 31. marta. Usmjerit će se na feminizam, ženska pitanja i rodno fokusirane teme, sa svojevrsnim fokusom na rodni jaz i temu narodne kulture na Wikipediji iz takmičenja Wiki voli folklor.

Pomozite da Wikipedia obradi folklor s vašeg podneblja tako što ćete pisati i poboljšavati članke o temama kao što su: narodni festivali, narodne igre, narodna muzika, žene i kvir folklorne ličnosti, sportisti narodnih igara, žene u mitologiji, žene ratnici u folkloru, vještice i lov na vještice, bajke itd. Korisnici mogu pripomoći izradom novih članaka, dopunom postojećih ili prevođenjem članaka s liste predloženih.

Molimo organizatore da ovo učine da bi prijavili svoje zajednice na takmičenje:

1. Napravite stranicu o takmičenju na vašoj lokalnoj Wikipediji.
2. Postavite kontrolnu tablu (Fountain).
3. Napravite lokalnu listu i spomenite hronologiju, lokalne i međunarodne nagrade.
4. Postavite obavještenje o takmičenju na nivou cijelog projekta ili zatražite od lokalnih administratora interfejsa da to učine.
5. Dodajte link do lokalne stranice i kontrolne table na Metinoj projektnoj stranici.

Ove godine ćemo pružiti finansijsku pomoć za internetsku podršku i podršku za brigu o djeci. To bi bilo obezbijeđeno za lokalne timove žirija i koordinatora. Podrška je izborna (neobavezna). Molimo vas da popunite ovaj Googleov obrazac i pošaljete e-poruku na adresu support@wikilovesfolklore.org s ovakvim naslovom: [Stipendija] Ime ili Korisničko ime/jezik. Krajnji rok za prijavu za finansijsku pomoć od našeg tima jest 20. januar. Pozivamo koordinatore da prijave svoju zajednicu na onom linku do 25. januara.

Više informacija o takmičenju i nagradama možete naći na našoj projektnoj stranici. Slobodno nam se obratite na Metinoj stranici za razgovor ili nam pošaljite e-poruku ako vam je potrebna bilo kakva pomoć.

Radujemo se saradnji s vama.

Hvala i sve najbolje,

Međunarodni tim za Feminizam i folklor 2023.

Pratite nas:  

– MediaWiki message delivery (razgovor) 11:24, 24 decembar 2022 (CET)

Hmm, ovo bi se taman moglo održati u sklopu wikiprojekta Žene u crvenom. -Vipz (razgovor) 05:20, 25 decembar 2022 (CET)

Why not? Ja nisam baš blizak izmu ali ženska tematika ostaje od centralne važnosti i dȃ se lijepo razviti.--Inokosni organ (razgovor) 02:14, 27 decembar 2022 (CET)

@Vipz: Odlično! Bilo bi sjajno pokriti ovu vrlo važnu tematiku. Naime, trenutno postoji veliki rodni jaz na Wikipediji (prezastupljenost jednih tema i podzastupljenost drugih), a na to su umnogome uticale i historijske okolnosti. Ako treba bilo kakva organizacijska pomoć, slobodno mi se obrati. :) – Aca (razgovor) 21:15, 27 decembar 2022 (CET)

@Vipz Mogu li da te dodam naš projekt na Metinoj projektnoj stranici? Pretpostavljam da će se stranica zvati Wikipedia:Feminizam i folklor 2023. Želiš li da te stavim u koordinatore? – Aca (razgovor) 17:41, 1 januar 2023 (CET)

@Aca želim, da li si mislio i ti biti koordinator? -Vipz (razgovor) 17:53, 1 januar 2023 (CET)

Voleo bih, ali ne znam kakva će mi organizacija vremena biti u februaru i martu, a i uzeo sam poprilično veliki broj drugih stvari da radim, pa bi bilo malo overkill. – Aca (razgovor) 18:02, 1 januar 2023 (CET)

@Aca onda me nemoj stavljati, stavit ću se sam. Planiraš doprinesti? Netko spomene ovaj tvoj članak kojeg bi taman mogao poboljšati ako da. :p -Vipz (razgovor) 18:09, 1 januar 2023 (CET)

@Vipz: A, ma ja sam to izdvojio odavde čisto da izbjegnemo geografsku pristranost. To nije originalno moje štivo. :) Vidjet ću. Najvjerovatnije da, ali ne mogu ništa obećavati sa sigurnošću. – Aca (razgovor) 18:18, 1 januar 2023 (CET)

@Aca razmišljam da zapravo napravim jednu glavnu stranicu i godišnja izdanja u njene podstranice, kao za Wikipedia:Mjesec Azije. Bolja organizacija. -Vipz (razgovor) 20:55, 1 januar 2023 (CET)

@Vipz da i meni se čini da je to dobar plan...no bilo bi dobro naći bar 2-3 ljudi koji će napraviti bar 1-2 inicijalna članka da se nešto sigurno desi (bar simbolički). Prošle godine su na HR ovu kampanju napravili ljudi koji su aktivno brisali i osporavali relevantne feminističke sadržaje (valjda da se učine progresivnim prema vani?) i niko, pa čak ni oni sami nisu napravili niti jedan članak da bi ostao. Jedan članak (jako jako loš) je neko započeo sa potpuno novim računom (nakon što sam im uputio javnu kritiku), no nisu ni onda popravili taj, već obrisali (vjerujem da je bio 'silom' kreiran a možda i ginjol-računom). Ne bi htio da se ovdje desi slično i izgleda jednako bahato-promotivno. Evo ako napraviš infrastrukturu za HBS Wikivodič također, ja ću sigurno uraditi tamo bar 1-2. A ovde pomoći ako je 3. ili 4. članak ;-) -- Zblace (razgovor) 12:53, 4 januar 2023 (CET)

@Zblace ne znam što da kažem na to, sramota. Toplo se nadam da se to neće desiti kod nas. Naravno, napravit ću stranicu za ovo i na Wikivodiču, ali nemoj se osjećati nepozvanim da doprineseš maratonu i na SH Wikipediji. -Vipz (razgovor) 13:25, 4 januar 2023 (CET)

@Vipz nema se što reći - to je kvantificirani učinak njihovih kombinacija pretencioznosti i zatucanosti...Ali eto za zapamtiti je za kad se sljedeći put ukažu ovdje 'kolege' sa HR koji tako rade i oni koji šute uz njih. -- Zblace (razgovor) 13:37, 4 januar 2023 (CET)

@Zblace mogu već predložiti proširenje članka Hikaye koji sam započeo. Dobro se slaže sa temom.--Inokosni organ (razgovor) 01:50, 5 januar 2023 (CET)

@Inokosni organ 💕 to se traži! -Vipz (razgovor) 02:25, 5 januar 2023 (CET)

@Inokosni organ cool - izgleda zanimljivo. Inače je ovo godina nematerijalne baštine UNESCOa i trebali bi nešto možda oko toga kao GLAM akciju pokrenuti i na SH/HBS projektima. -- Zblace (razgovor) 11:37, 5 januar 2023 (CET)

Temeljito ispravljanje zastarelih linkova za ISBN

Već duže vreme na Phabricatoru se raspravlja o ukidanju zastarelih linkova za ISBN. Naime, trenutno se takvi linkovi proizvode automatski iz ogoljenog teksta (tekst ISBN 9780020329954 automatski generira link). Na globalnom nivou napravljena je kategorija za praćenje, a lokalnim urednicima preporučeno je da se prebace na druga rešenja. Stoga sam botovski zamenio sve čarobne linkove za ISBN u šablon ISBN. Ispraznio sam kategoriju Stranice sa čarobnim vezama za ISBN koja je donedavno imala više od 16.000 članaka. Napravio sam ovu kategoriju za praćenje koja popisuje stranice s nevažećim ISBN-om, tako da ćemo sad imati bolji uvid i u to. Nastavljam raditi na ovome! – Aca (razgovor) 12:48, 1 januar 2023 (CET)

@Aca: Super što ih popravljaš, ali kako misliš da bi ih "ukinuli"? Šta će biti s njima na projektima koji ih ne isprave? -Vipz (razgovor) 13:56, 1 januar 2023 (CET)

Pod ukidanjem misli se da će jednostavno prestati da automatski vode do stranice Posebno:Štampani izvori. Bit će formatirani kao ogoljen tekst bez linka. – Aca (razgovor) 14:05, 1 januar 2023 (CET)

Predmetak kod vladara

@Inokosni organ sad nešto sređuje tu ekipu pa mi je palo na pamet da, iako smo dosta toga sredili over the years, još uvijek imamo probleme i nekonzistentnosti s imenima vladara. S obzirom na razlike u lokalnim varijantama, dogovoreno je da se uvijek primjenjuju imena u matičnoj zemlji tako da to mislim da ne treba mijenjati. Isto tako je dogovoreno da nakon rimskog broja neće ići točka i mislim da ni to ne treba mijenjati (čini mi se da je @Igor Windsor tu iznio dobar argument svojedobno). Ono što je sporno jest predmetak; mi smo tada nekako prešutno dogovorili da bude "od [X]", ali dok to vrijedi u većini slučajeva, nije primjenjivo na velik broj slučajeva i tu je problem pa mislim da smo zreli da i to riješimo. Ovdje, zapravo, ne konzultiramo nikakvu leksikografsku praksu nego kao Wikipedija koristimo vlastiti model, o čemu je već govoreno i ranije, tako da bi bilo dobro da se rasprava ne širi u tom pogledu jer smo o tome već bili pričali pa je odlučeno ovako. Svakako, koji su problemi koje treba riješiti.

Forma

1. Formula "od [X]" može se primijeniti na jedva skupljenu većinu slučajeva, ali je nepraktična jer je nedovoljno informativna. Primjerice, ako ja napišem "Charles III od Francuske", mi ne znamo što je on bio, samo znamo da je držao neku titulu u Francuskoj. Okej, slažem se da će to u većini slučajeva biti neki kralj ili car, ali ne mora biti uvijek.
2. Formula "od [X]", nastavno na ovo gore, zapravo je primjenjiva gotovo isključivo na vladare, ali ne i na neko niže plemstvo. Ne možemo, primjerice, nekog "Charlesa III, vojvodu od Blitvanije" također nazvati "Charles III od Blitvanije"; jer je Blitvanija možda i vojvodstvo i kraljevina pa bi se stvorila konfuzija. Stoga taj model nije dobar jer nije univerzalno primjenjiv.
3. Formula "od [X]" stvara problem kada imamo vladare poznate po epitetima. Tipa, "Ludwig I Pobožni od Franačke" nema apsolutno nikakvog smisla jer je gomilanje riječi, a sama sintagma je 'em nepoznata u literaturi, 'em apsurdna do bola. Dakle, tu je nemoguće pomiriti oba modela.

Ovo su, čini mi se, glavni problemi s ovim modelom. E sada, kako bismo bili pametni i doskočili ovome, ja smatram da možemo jednom sitnom promjenom u jezičnoj politici ubiti sve muhe koje imamo, a to je da se forma promijeni u "[VLADAR], [titula] [područje vladavine]". Na taj bi se način problemu doskočilo bez ikakvih problema, a mogle bi se jasno razraditi i sve iznimke, koje bi onda bez ikakvih problema potpadale pod opće pravilo. Radi se o sljedećem:

1. Po ovom modelu, bio bi "Charles III, kralj Francuske" te bismo na taj način zadovoljili temeljni kriterij informativnosti, a isto tako bismo mogli omogućiti sve potencijalne diferencijacije za istoimene osobe.
2. Po ovom modelu više ne bi bilo nikakvih dilema jer bi jedan bio "Charles III, kralj Blitvanije", a drugi bi bio "Charles III, vojvoda Blitvanije", što bi riješilo sve potencijalne probleme.
3. Po ovom modelu bi se moglo iskombinirati sve i to na način da ne bude apsurdno, pa bi tako bio "Ludwig I Pobožni, car Franačke", što bi imalo smisla i iz enciklopedijske i iz jezične perspektive.
4. Iznimke poput japanskih careva, tipa "Hitohito, car Showa", lako potpadaju po ovaj model jer se na taj način održava temeljna struktura, a opet se poštuju određene potencijalne specifičnosti.
5. Naravno, sva ostala pravila o imenovanju koja su usvojena ranije vrijedila bi i ovdje, pa bi tako bio George, a ne Juraj ili Đuro (božemiprosti); bio bi I, a ne I.; i bila bi Španija, a ne Španjolska.

E sada, ovdje su mi se pojavila dva problema oko strukture, međutim i dalje mislim da je ovo najboje rješenje. Prvo bi bio posvojni pridjev u odnosu na posvojni genitiv, tipa "Charles III, francuski kralj", a ne "Charles III, kralj Francuske", ali iako se tu radi o pravopisnoj preporuci, ona može stvoriti ogromne probleme. Kako ćemo to riješiti s Bokassom, koji je bio vladas u Srednjoafričkoj Republici? Kako ćemo to riješiti kod Kraljevstva Dviju Sicilija? Pridjevom stvaramo cijelu seriju problema, a koja bi morala dovesti do stvaranja mora nepotrebnih iznimke, dok bi posvojni genitiv u ovom slučaju pokrio apsolutno sve slučajeve i ne bi bilo problema, barem koliko se meni čini. Drugo je ubacivanje prijedloga "od" između titule i područja vladavine. E sada, jasno je da je to u ogromnom broju slučajeva neprimjenjivo - nećemo reći "Charles III, kralj od Francuske", ali ima situacija - tipa vojvoda od, grof od, ili slično - gdje su one primjenjive. Ja nisam za to da se tu prave iznimke, jer mislim da sve titule mogu ići bez toga od, ali volio bih čuti mišljenje kolega treba li se kod nekih slučajeva praviti određene iznimke pa da to dogovorimo.

Iznimka #1: Pape i ostali vjerski dužnosnici

Ovaj bi model, zapravo, pokrio većinu slučajeva, ali ostala bi nam još neka neriješena pitanja. Prvo mi padaju na pamet pape. Oni, dakako, trebaju biti iznimke jer nema smisla da pišemo "Ivan X, papa Katoličke crkve", međutim ti imamo dvije varijante u praksi. Jedna je "Papa [Ime]", a druga je "[Ime] (papa)". Ja osobno mislim da je model gdje samo stavimo "(papa)" na kraju naslova bolja varijanta i da je sukladna većinskoj praksi (ne pišemo Kralj Tomislav ili Car Dušan ili Kralj Louis XIV), tako da mislim da ona treba biti dominantna. Međutim, trebamo li staviti "(papa)" na sve pape, ili samo one kod kojih se može ili već postoji neko razvrstavanje? Isto pitanje odnosi se i na mitropolite i ostale vjerske dužnosnike. Naime, imamo formu "mitropolit [ime]", ali nije ujednačeno provedena, tako da predlažem da to uskladimo s papama, pa da bude "[Ime] (titula)", a sve sukladno pravilo oko papa - dakle ili svi, ili samo oni koji su potrebni.

Ja naginjem prema verziji Papa Urban I., Papa Urban II. itd. I naglasio bih naslov u svim slučajevima.--Inokosni organ (razgovor) 04:51, 2 januar 2023 (CET)

Iznimka #2: Multidržavni vladari

Ovdje, zapravo, nisam previše pametan, ali ovo se odnosi na situacije gdje je jedan vladar u nekom trenutku svog života istovremeno vladao nizom zemalja, a pri čemu je u nekima bio I, a negdje III, a negdje V, ovisno o povijesti svake pojedine zemlje. Koji bismo tu naziv odabrali? Onu zemlju koja je prva? Onu koja je najvažnija? Nekako mi se čini da bismo se tu mogli voditi kriterijom značaja, ali ovdje stvarno nisam pametan koja je najbolja solucija pa bi bilo dobro da to raspravimo.

Iskreno, ne znam. I ja bih pratio princip značaja, mada to ne riješava cijeli problem. Na pr. Vladislav I. kod Mađara je Ulászló I. a kod Poljaka je Władysław III. Ima dosta takvih slučajeva.--Inokosni organ (razgovor) 04:24, 2 januar 2023 (CET)

A tu bi se čak moglo ići logikom... čiju bi titulu zadržao po primogenituri? Ako to ima smisla... konkretno, Vladislav je rođen u Poljskoj i bio je predodređen da bude poljski kralj, dakle Poljska bi trebala imati primat? -- E.A.Poe 04:28, 2 januar 2023 (CET)

Da, potpuno se slažem. I do sada sam pokušavao koliko–toliko postupati prema tome principu. Ali tu upada problem naše jezične tradicije, jer na primjer sve naše knjige su nas upoznale sa Franjom Josipom, dok bi možda bilo bolje izvorno Franz Joseph. Rekao bih čak da glavna točka je zapravo: «Koliko tradicije možemo ili želimo zadržati u historijskoj onomastici?» --Inokosni organ (razgovor) 04:46, 2 januar 2023 (CET)

Dobro, još odavno postoji pravilo da općepoznate iznimke vrijede... tipa Viktorija, ili Franjo Josip... tako da postoji već neki mehanizam kojim bi to bilo regulirano. -- E.A.Poe 05:13, 2 januar 2023 (CET)

Iznimka #3: Dosljedno provođenje

Imamo situacije gdje su neke stvari, recimo, u praksi češće u uporabi nego naš predloženi model. Tipa, hoćemo li dosljedno provoditi pa pisati "Teodozije, car Bizantskog Carstva" ili "Bizanta", ili ćemo pak napisati samo "Teodozije"? Isto vreijedi i za zapadnorimske vladare, osmanske sultane, neke orijentalne vladare i slično. Dakle, koliko dosljedni moramo biti u provođenju ovog pravila, a koliko trebamo biti fleksibilni?

Mislim da je ovo sve što sam htio reći; ukoliko se nečega sjetim to budem i dodao, ali vjerojatno će me kolege nadopuniti po pitanju nekih problema i dilema. -- E.A.Poe 03:25, 2 januar 2023 (CET)

Još jedno dobro pitanje :) Ja bih išao nekim osrednjim putem. Tamo gdje je osoba opće poznata, ne bih precizirao. Aleksandar Veliki ostaje Aleksandar Veliki. Duge naslove bih precizirao samo tamo gdje se stvaraju dvoumice, mada sa druge strane možda bi valjalo spomenuti barem osnovni naslov. Iako ga svi poznajemo kao Franjo Josip, ja bih ipak članak nazvao Car Franjo Josip.--Inokosni organ (razgovor) 04:37, 2 januar 2023 (CET)

Mislim da dodavanje titule u naslov nema smisla i da remeti neke temeljne klasifikacijske kriterije. Ljudi će misliti da se zove Car. Ta imamo Viktora Cara Emina, ili pak niz osoba koji se prezivaju Kralj... možda bi to bilo bolje izbjegavati, zato sam i u slučaju papa za (papa), a ne titulu ispred imena. Titula nije dio njegovog imena... čak i da mu se oduzme titula, on ostaje Franjo Josip. -- E.A.Poe 05:15, 2 januar 2023 (CET)

Uzdržani glasovi

Što bi rekao Google Translate, vreme je za "vezivanje labavih krajeva". Konkretno, mislim da nešto ne štima kod onoga kad smo rekli npr. pri izboru admina i birokrata da se "uzdržani glasovi ne računaju". Ne bi li trebalo precizirati da se uzdržani glasovi računaju u smislu kvoruma koji se zahteva za određeno glasanje (10, odnosno 15 korisnika)? U suprotnom, opcija "uzdržanog glasa" totalno je besmislena i trebalo bi je ukinuti. A ipak mislim da je onaj koji je "uzdržan" iskazao neki svoj stav, za razliku npr. od onoga koji se nije uopšte nikako izjasnio. Možemo li to promeniti, tj. dodati da ti glasovi ulaze u traženi "kvorum", odnosno minimum korisnika koji treba da glasaju? --Igor Windsor (razgovor) 21:47, 5 januar 2023 (CET)

Nemam ništa protiv da oni ulaze u kvorum, možemo to precizirati; ja sam mislio da se oni ne računaju prilikom ishoda, u smislu postotaka, ali mogu se računati u smislu kvoruma, to je logično. Može se to precizirati, s obzirom na to da sam ja kao predlagatelj upravo na to i mislio. -- — E.A.Poe 23:12, 5 januar 2023 (CET)

 Za, valja precizirati. -Vipz (razgovor) 19:06, 8 januar 2023 (CET)

Slažem se. — Alalch Emis 15:13, 20 januar 2023 (CET)

#1Lib1Ref CEE kampanja 2023.

Od 15. 1. do 5. 2. 2023. Fondacija Wikimedia i Wikimedija Srbije organiziraju kampanju #1Lib1Ref i takmičenje za regiju CEE. Biblioteka Univerziteta u Sarajevu pridružuje se kampanji i organizira lokalnu radionicu u kojoj će učestvovati kako bibliotekari Univerziteta u Sarajevu, tako i ostali. Cilj kampanje koja je započela 2016. godine jeste motiviranje bibliotekara/ki da dodajući reference na već postojeće članke doprinesu razvoju Wikipedije - najveće enciklopedije u historiji i jedne od najposjećenijih web lokacija, te je time s aspekta pouzdanosti informacija učine relevantnijim izvorom znanja. Kampanja #1Lib1Ref dio je šire incijative Fondacije Wikimedia pod nazivom GLAM za uključivanje bibliotekara i drugih informacijskih stručnjaka u poboljšanje Wikimedijinih projekata. Lokalni nosilac kampanje je Biblioteka Univerziteta u Sarajevu. Više informacija možete dobiti na Meti.

U ovom periodu je moguće da će biti više registrovanih i na sh.wikipedia.org, te molim administratore da to imaju u vidu i ukoliko bude potrebe da podrže nove urednike. — A81t (razgovor) 12:01, 8 januar 2023 (CET)

Mnogo hvala na informiranju @A81t, budemo razmotrili održavanje i toga. Novi, a pogotovo stručni suradnici su jako poželjni. Trebali bismo uskoro imati nove značajke u asistiranju novih suradnika (npr. #GrowthExperiments) ali mislim da ćemo se snaći sa njima i na tradicionalan način komunikacije. :D Izgleda da Q1 2023. za SH ima dobar niz uzastopnih maratona, od #1Lib1Ref (januar), preko #Feminizam i folklor (2023) (februar), pa CEE Proljeće 2023. (mart-maj) a ako bude sreće i Međunarodni dan Roma 2023 (april) i Mjesec Afrike (maj). Možda malo zahtjevno za ovako malu zajednicu ali treba nam življa (i žitelja). -Vipz (razgovor) 18:57, 8 januar 2023 (CET)

Tehničke novine #2

Nacrt: imenski prostor

Evo da nešto predložim i ja, nadovezujem se na Acino uvođenje sličnih novina gore. Da se citiram iz odjeljka #GrowthExperiments:

„Mislim da bismo usput mogli ponovno razmotriti stvaranje imenskog prostora za Nacrte. Novi korisnici katkad ne znaju gdje da svoj polunapravljeni članak postave, pa ga stave ili na svoju korisničku stranicu ili u GIP. (Tuđe) korisničke stranice nisu najbolje mjesto za razradu budućih članaka jer odvraćuju druge suradnike da na njima rade, a GIP nije mjesto za održavanje nedovršenih članaka koji će u radovima vjerojatno biti dugo.“

Nedavno smo imali barem dva slučaja – a dugoročno i mnogo više – gdje su novi korisnici ovakve članke objavili u GIP, a kako za GIP još nisu bili, bivali su odmah obrisanim ili premještenim na korisničku (pod)stranicu. Držanje ovakvih članaka u nedovršenom stanju je na obje lokacije loše, što nas vodi na ovaj prijedlog: uvedimo imenski prostor Nacrta.

Projekat može rasti samo novim korisnicima, a dok smo mi veterani uređivanje učili po staroj školi, ono ne mora biti takvo za sve nove korisnike. Brisanje neuglancanog rada može ih odmah odvratiti od daljnjih doprinosa projektu. Da se ne ponavljam i ne duljim, evo vezanih potprijedloga:

• Informativnu sivu kutijicu na vrhu ćemo preuzeti od EN Wikipedije, gdje sadrži sve relevantne linkove i elementne za lagodno pretraživanje izvora i publiciranja na provjeru.
• Nacrti na kojima je zadnje uređivanje napravljeno prije više od [X] vremena mogu se brisati. Na EN imaju 6 mjeseci, na HR imaju 2 sedmice. Mislim da nam je kao projekt koji neće primati puno nacrta (niti puno zainteresiranih suradnika da ih spašava) nešto kao EN pogodnije. Istovremeno, nema smisla da preplavimo kategoriju nacrta i da ih tamo držimo zauvijek. Što ih je više, postaje nepreglednije i manje su šanse da će ijedan biti spašen.
• Kriteriji za brzo brisanje mogu se aplicirati i na nacrte.
• Polakše i bez žurbe da se draftira mnoštvo postojećih članaka samo zato što možda nisu značajni, kao tobože manje agresivna alternativa WP:ČZB-iranja. Imam u vidu da neki možda već ciljaju na to. :P
• Potpomoći koliko možemo. Pogledajte recimo uspješnost EN AfC wikiprojekta u tome.
• Automatska podkategorizacija članaka kojima je "istekao rok".

Prijedlozi za odobravatelje:

• Patroleri naviše.
• Bez strogog autoriteta u odlukama o ishodu nacrta.
• Brisanje istih nakon isteka roka možda da se odlučuje sistemom poput ČZB-a, ako ne i na istoj lokaciji.

Ako se brisanje tih nacrta bude odlučivalo konsenzusom, izbjeći ćemo da se ijedan potencijalni članak mora držati igdje izvan nacrta (i.e. na korisničkim podstranicama). To je i bit imenskog prostora Nacrta, da privuće više ljudi da ih dovrše, a ne da bude Titanik za članke koji ili izbjegnu brisanje premještanjem na korisnički prostor ili se potope zbog zaborava ili neimanja dovoljno vremena odnosno interesa od njegovog autora. Ako se čini skoro dovršenim i prolazi kriterije GIP-a (i.e. značajnost), može mu se odlučiti dati još vremenskog prostora. -Vipz (razgovor) 07:02, 9 januar 2023 (CET)

 Za- Predlagao sam isto već nekoliko puta, ali...kog zanima nek potraži. --Zblace (razgovor) 08:39, 9 januar 2023 (CET)

Podržavam. Korisno, dobro za održavanje projekta i povećanje kvalitete sadržine. – Aca (razgovor) 15:37, 9 januar 2023 (CET)

Kao što sam rekao i ranije, ne mislim da nam je ovo nužnost sama po sebi jer ovakvih je slučajeva i ozbiljnih suradnika malo, al' nije na odmet pa ako su svi za, nemam apsolutno ništa protiv. — E.A.Poe 15:51, 9 januar 2023 (CET)

 Za Slažem se, to lako bude i sredstvo za unošenje kvalitetnijih članaka na projektu.--Inokosni organ (razgovor) 18:28, 9 januar 2023 (CET)

 Za --Igor Windsor (razgovor) 19:39, 9 januar 2023 (CET)

 Za --Argo (razgovor) 07:03, 10 januar 2023 (CET)

Kao što sam rekao i ranije, ne mislim da nam je ovo nužnost sama po sebi jer ovakvih je slučajeva i ozbiljnih suradnika malo, al' nije na odmet pa ako su svi za, nemam apsolutno ništa protiv. — E.A.Poe 15:51, 9 januar 2023 (CET)

 Za Slažem se, to lako bude i sredstvo za unošenje kvalitetnijih članaka na projektu.--Inokosni organ (razgovor) 18:28, 9 januar 2023 (CET)

 Za --Igor Windsor (razgovor) 19:39, 9 januar 2023 (CET)

 Za skupa sa povezanim procedurama oko nacrta koje postoje na enwiki — Alalch Emis 15:16, 20 januar 2023 (CET)

Zdravo! Imenski prostor „Nacrt” sada je tehnički omogućen za upotrebu (v. zakrpu na Gerritu). Zamolio bih da pre završetka rasprave napravimo preporuku ili esej o nacrtima (v. en:Wikipedia:Drafts). To bi olakšalo razumevanje ovoga imenskog prostora, a imali bismo sve odluke zajednice o nacrtima na jednome mestu. – Aca (razgovor) 15:24, 25 januar 2023 (CET)

Link ka vlastitom igralištu gore-desno u sučelju

Donja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

---

Ovo postoji na većini modernih Wikipedija i nema razloga zašto ne bi i na našoj. Predlažem "/igralište" jer je preciznije o čemu se radi od "pijeska" i "peska" i ne razlikuje se u izgovoru kao potonji. Tako nam je već imenovano i zajedničko Wikipedia:Igralište. -Vipz (razgovor) 07:02, 9 januar 2023 (CET)

 Za — Zblace (razgovor) 08:41, 9 januar 2023 (CET)

Podržavam. Korisno, pristupačno. – Aca (razgovor) 15:36, 9 januar 2023 (CET)

 Za, ovo je super stvar. — E.A.Poe 15:51, 9 januar 2023 (CET)

 Za--Inokosni organ (razgovor) 18:25, 9 januar 2023 (CET)

 Za --Igor Windsor (razgovor) 19:38, 9 januar 2023 (CET)

 Za --Argo (razgovor) 07:03, 10 januar 2023 (CET)

 Za — Alalch Emis 15:16, 20 januar 2023 (CET)

Gornja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

Komentari

Šta mislite? -Vipz (razgovor) 07:02, 9 januar 2023 (CET)

Nacrti su suptilna stvar. Npr. na enwiki česti su su bezuspešni i potpuno promašeni predlozi za brisanje pojedinih nacrta. Mnogi baš ne shvataju ovaj imenski prostor (mislim na stare saradnike).

Jako je važno ne brisati nacrte nepotrebno, tj. ne zamarati se njihovom sadržinom (iz ugla brisanja) jer je poenta da se u tom imenskom prostoru taloži svašta nešto od čega veliki deo neće nikad biti objavljen kao članak, i oko čega se saradnici ne moraju brinuti jer ne ide u GIP, i jer će biti mehanički obrisano u određenom momentu. Krajnja "nagrada" imanja ovog imenskog prostora je mogućnost brisanja bajatih i neperspektivnih nacrta na neviđeno, bez ikakvog razmišljanja ili diskusije.

Stranice kreirane u imenskom prostoru za nacrte ne moraju udovoljavati kriterijumima za WP:Značaj, niti im trebaju reference (sve dok se ne radi o osetljivim stvarima kao npr. dubiozna biografija žive ličnosti). Mogu biti potpuna budalaština, a da to ne bude ono nešto što je baš za brzo brisanje, strogo po slovu smernice.

Ali postoji važna distinkcija: Stranice kreirane u glavnom imenskom prostoru moraju iskazivati značaj, i neće se zbog odsustva značaja slati u nacrt nego će se brisati. Jer ne može studiozan rad na nacrtu o nekoj lokalnoj buregžinici nadomestiti nepostojanje enciklopedijskog značaja.

Dakle određeni saradnici (ne svi; svakako administratori pre svih), mogu vraćati članke u nacrte, ali samo nove članke, jer samo kod tih članaka postoji verovatnoća da je tu osoba koja će ispraviti nedostatke (autor novog članka koji je zainteresovan za njegovu sudbinu); stari članci se mogu vratiti u nacrt na osnovu diskusije na ČzB. Kad postoji nacrt, administratori i dr. ovlašćeni saradnici, mogu ga na zahtev za prebacivanje u glavni prostor prebaciti ili odbiti. Toj odluci ne može se nešto naročito protiviti, ona je vrlo diskreciona. Da bi se smatralo da su ispunjeni uslovi za prebacivanje u GIP mora sve biti u redu sa člankom iz ugla glavnih smernica sadržaja, i nije to baš ono samo da stranica nije granični slučaj za brisanje, nego stvarno članak mora biti u redu, makar bio i vrlo kratak (tri rečenice npr., ali tri enciklopedijske rečenice koje iskazuju postojanje značaja, sa sve referencama). Ovde nema natezanja između ocenjivača nacrta i autora nacrta nego se sve rešava kroz šablone (treba ih napraviti).

Kad se nacrt prebacuje u GIP, prave se linkovi ka članku u postojećim člancima, ubacuju se kategorije i rešava se razvrstavanje, a po potrebi se određuje pogodniji naziv.

Iz glave, nacrti se brišu u specifičnim slučajevima: (1) brzo brisanje po proteku šest meseci od poslednje izmene (treba novi WP:BB kriterijum), (2) ispunjenost nekog od drugih kriterijuma za brzo brisanje koji se odnosi na nacrte (gledajući naše, svi se odnose), (3) nacrt članka o nečemu što već ima članak (od slučaja do slučaja, nekada je opravdano praviti alternativnu verziju članka na drugoj stranici, ali to ne bi trebalo biti u imenskom prostoru za nacrte, nego u korisničkom prostoru).— Alalch Emis 16:08, 20 januar 2023 (CET)

Napomena: Budući da na projektu translatewiki.net nisu postojali odgovarajući prevodi pojma „sandbox”, privremeno sam izmenio poruke lokalnog interfejsa. Kada se ažuriraju prevodi, te poruke bit će izbrisane. – Aca (razgovor) 09:25, 25 januar 2023 (CET)

Glasanje o revidiranim Smernicama za sprovođenje UCoC-a

Zdravo svima,

Sredinom januara 2023. godine, Smernice za sprovođenje Univerzalnog kodeksa ponašanja biće podvrgnute drugom glasanju o ratifikaciji na nivou zajednice. Na glasanju održanom marta 2022., većina glasača je podržala Smernice za sprovođenje. Učesnici su pomogli da se istaknu pitanja i problemi koji su važni za zajednicu. Komitet za pitanja zajednica zatražio je da se ove oblasti koje izazivaju zabrinutost preispitaju.

Odbor za revizije predvođen volonterima je naporno radio na razmatranju doprinosa zajednice i unošenju promena. Oni su ažurirali oblasti za koje je zajednica pokazala zabrinutost, kao što su zahtevi za obuku i afirmaciju, privatnost i transparentnost u procesu, kao i čitljivost i prevodljivost samog dokumenta.

Revidirane Smernice za sprovođenje mogu se pogledati ovde, ovde, a poređenje promena može se naći ovde.

Kako glasati?

---

Glasanje počinje 17. januara 2023.

---

Ova stranica na Meta-wikiju daje informacije o tome kako glasati koristeći SecurePoll sistem.

Ko može da glasa?

Uslovi za ovo glasanje su isti kao i za izbore Wikimedijinog Odbora poverenika. Pogledajte stranicu sa informacijama za glasače za više detalja o biračkom pravu. Ako imate pravo da glasate, možete koristiti svoj Wikimedia nalog za pristup serveru za glasanje.

Šta se dešava nakon glasanja?

Glasove će ispitati nezavisna grupa volontera, a rezultati će biti objavljeni na Wikimedia-l, Forumu Strategije pokreta, Diff i na Meta-Wikiju. Birači će ponovo moći da glasaju i podele zabrinutost u vezi sa Smernicama. Odbor poverenika će razmotriti nivo podrške i zabrinutost zajednice tokom odlučivanja o postupku ratifikacije ili daljeg razvijanja Smernica za sprovođenje.

U ime projektnog tima UCoC
— BPipal (WMF) (razgovor) 14:48, 12 januar 2023 (CET)

Standardizacija prijevoda interfejsa

Donja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

---

Poštovanje! Na svojoj korisničkoj podstranici izradio sam prijedlog o standardizaciji srpskohrvatskog prijevoda MediaWikija. Na stranici su pružene stilske smjernice pri prevođenju interfejsa, a pružena je i preporučena terminologija za latinički ijekavski prijevod i ćirilički ekavski prevod. Pozivam korisnike da iznesu svoje mišljenje o prijedlogu jer je vrlo važno da imamo stilski i terminološki ujednačen i profesionalan prijevod interfejsa. Pozivam i prevodioca s projekta translatewiki.net da se izjasni (@Vlad5250). – Aca (razgovor) 01:29, 13 januar 2023 (CET)

browser možda preglednik a ne pregledač (ako je međuspremnik)...

bezbjed(o)nosna provjera?

cascade protection nije kaskadna zaštita? — Zblace (razgovor) 08:02, 14 januar 2023 (CET)

@Zblace: Hvala na komentaru! Mogu li da prebacim ovu raspravu na Pijacu, pa da tu nastavimo? – Aca (razgovor) 18:53, 15 januar 2023 (CET)

Kako hoćeš. Nisam shvatio kako si donosio odluke koju varijantu koristiti. Zašto ne uzimati sinonime a ne samo jednu u latičnom i ćiriličnom pismu? --Zblace (razgovor) 20:02, 15 januar 2023 (CET)

@Zblace: Pravilan je pridjev „bezbjednosna”, dok je „bezbjedonostan” loše skovano, barem prema pravopisnim priručnicima koje imam. „Kaskadna zaštita” jedna je od mogućnosti, ali mislim da pridjev „lančana” bolje opisuje ovu vrstu zaštite. Naime, riječ je o lančanoj zaštiti svih stranica koje su povezane s ovom (lanac kao simbol sprege stranica). U pravu si za „preglednik”, nisam video da se on upotrebljava i u bosanskom standardu. Uglavnom nastojim da se opredijelim za rješenja koja su univerzalno prihvatljiva. – Aca (razgovor) 20:33, 15 januar 2023 (CET)

@Zblace, @Aca: „Prenosiva zaštita” upotrebljavala se u srpskom interfejsu, sad je „lančana zaštita”. – Vlad5250 (razgovor) 13:03, 19 januar 2023 (CET)

Ako imate bilo kakve prijedloge za poboljšanje postojećih prijevoda, slobodno to iznesite! Ipak je cilj da dođemo do konsenzusa i do prijevoda koji su opšteprihvaćeni. – Aca (razgovor) 20:43, 21 januar 2023 (CET)

@Aca: Tvoja verzija je da interface treba prevoditi kao interfejs (na hrvatskom je sučelje) ali template kao predložak (hrvatska riječ, a na srpskom i bosanskom je šablon). Vlad5250 (razgovor) 18:46, 28 januar 2023 (CET)

@Vlad5250: Hmm, da, to sam previdio. Mislite li da je bolje koristiti se opcijom „šablon” radi univerzalnosti? Primjetio sam da Microsoftova terminologija upotrebljava „predložak”, pa sam zato uzeo to rješenje. – Aca (razgovor) 20:49, 28 januar 2023 (CET)

@Vlad5250: Budući da trenutno prevladava oblik „šablon”, ažurirao sam terminologiju i stavio njega. Imaš li još neke zamjerke/opaske? – Aca (razgovor) 15:33, 2 februar 2023 (CET)

Gornja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

Kodifikacija potpisa

Kratko obavještenje. Kodificirao sam da se svuda pri dodavanju potpisa upotrebljava n-crta (–). Alatka za odgovore odsad će također umjesto m-crte unositi n-crtu. Ako mislite da treba kodificirati neko drugo rješenje, slobodno iznesite to ovdje. – Aca (razgovor) 22:37, 15 januar 2023 (CET)

Mogu ti reći da sam sasvim zadovoljan odabirom n-crtice. Nije ni prekratka ni predugačka. Ja odustao od svoje - i Edgar od svoje dvije --, što ti može reći da je odlična zamjena. Mislim da bi ovo trebalo usvojiti kao zadano na svim projektima, štoviše, samo ne znam gdje i kome predložiti. – Vipz (razgovor) 13:37, 1 februar 2023 (CET)

Standardizacija naziva projekta: Wikipedia, Wikipedija, Vikipedija... i sestrinski projekti

Donja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

---

Zdravo zajednici! Otkako sam naišao na SH projekat razmišljam o jednoj njenoj specifičnosti koja mi baš ne sjeda: Wikipedia. Primarno se dotičem korištenja tog naziva u člancima. Logotip kaže 'Wikipedija', svi članci o različitim inačicama projekta osim dva kažu 'Wikipedija' osim srpskohrvatska Wikipedia i crnogorska Wikipedia. Riječ je svugdje na projektu na kojemu radimo ovu enciklopediju a mi ju se svjesno ili nesvjesno protivimo udomaćiti. Imamo nekoliko razloga da to sada promijenimo i standardiziramo.

Ćirilica mi nije prvo pismo i tek ju sada polako učim i razumijevam, ali koliko god preferirao izvorno pisanje stranih ličnih imena, instinktno znam da je "Wикипедиа" bizarno za čitati na ćirilici. Nemnogi imaju računarsku vještost da si na istoj tipkovnici znaju dodati druga pisma i još ih koristiti bez oznaka koja je tipka za koje slovo. Mnogi da si uopće omoguće pisanje na drugom pismu stoga mijenjaju čitavu fizičku tipkovnicu.

Prvi korak u udomaćivanju ove riječi je prilagodba pravopisu, a to bi bila Wikipedija. Ovime već stajemo na kraj čudnom sklanjaju po padežima gdje nam je nominativ riječi bez 'j' a svi drugi sa 'j'. Drugi korak u udomaćivanju ove riječi je prilagodba pismu, a nijedna od naših dvaju pisama nema slovo 'W'. Prirodno dolazim na svoj prijedlog: Vikipedija. Osim bolje pristupačnosti korisnicima ćirilićnih tipkovnica ili nedavno uvedenog prikaza stranica u ćirilici, činjenica je da malo koja zajednica nije lokalizirala naziv svoje inačice projekta, odnosno da ju smatra djelom ili radom na nekom stranom jeziku. Stilski priručnici engleske Vikipedije kažu da se potonji italiciziraju, no italike na općenitoj riječi Wikipedia nećete tamo naći nigdje. Udomaćila se na svom projektu kao riječ 'enciklopedija'.

Još jedan potprijedlog, osim ovog, i za sestrinske projekte: svi bi trebali u korijenu imati "Viki", dakle promijeniti W(j)ečnik u Vikir(j)ečnik. Pošto sam se malo savjetovao sa @Acom oko ovog prijedloga, prepuštam mu (ako je još aktivan) da se ispod priključi sa svojim mišljenjem i jednom funkcijom koja ima veze s ovim. Hvala na razmatranju! – Vipz (razgovor) 14:34, 26 januar 2023 (CET)

Snažno podupirem ovaj prijedlog. Fondancija Vikimedija i dobrovoljci davno su se opredijelili za rješenje da se nazivi projekata adekvatno prevode i lokaliziraju. Takvo stajalište ima uporišta i u sociolingvistici. Sa sociolingvističkog gledišta preuzimanje zapisa u izvornoj grafiji može implicirati izvesnu distanciranost od tog termina i odavati osećaj tuđinstva. Kako bi se korisnicima što više približili Vikimedijini projekti, Fondacija se upravo zbog toga odlučila za lokalizaciju. Engleski termin „Wikipedia” sačinjen je od havajsko-engleske osnove „wiki” („brzo”) i engleskog sufiksoida „-pedia” (od engleskog termina „encyclopedia”). Na srpskohrvatskom jeziku „encyclopedia” se prilagođava kao „enciklopedija”, a pripadajući sufiks kao „-pedija”. To je navedeno u pravopisnim pravilima za pisanje suglasnika J; između samoglasnika I i A mora doći slovo J (npr. biologija). Dalje, zajednička imenica „wiki” prilagođava se srpskohrvatskom jeziku kao „viki” u skladu s odgovarajućim pravopisno-transkripcijskim pravilima za pisanje zajedničkih imenica (npr. spiker, intervju). Odatle, logično se nameće prijevod „Vikipedija” kao jedini valjan. Po tome obrascu, ostale projekte treba ovako imenovati: „Vikiteka” (vrlo jezgrovit prijevod za „Wikisource”), „Vikiknjige”, „Vikicitat”, „Vikiverzitet”, „Vikivodič” (jezgrovitije od „Vikiputovanje”), „Vikipodaci” itd. W(j)ečnik je jedini projekt koji odstupa od konvencionalnog načina imenovanja. U njega se riječ „viki” poptuno zamaglila i stopila s drugom rječju. To nije dobro iz brojnih razloga i izričito sam protiv ovakvih loše skovanih i višesmislenih naziva. „Vikirječnik” je neznatno duža, ali mnogo bolja varijanta. – Aca (razgovor) 16:11, 26 januar 2023 (CET)

Ovom prilikom također bih želio da se nadovežem na Vipzov komentar. Ako bismo se opredijelili za oblik „Vikipedija” i uz podudarnost između dvaju pisama, bilo bi mnogo lakše uvesti funkciju GRAMMAR, koja bi omogućila da se imena projekata sklanjaju po padežima. Umjesto trenutnog „Razgovor o Wikipedia” pisalo bi „Razgovor o Vikipediji”. Engleski izvornik Search {{SITENAME}} (Search Wikipedia, Search Wikisource) prenijeli bismo kao Pretražite {{GRAMMAR:akuzativ|{{SITENAME}}}} (Pretražite Vikipediju, Pretražite Vikiteku). – Aca (razgovor) 16:11, 26 januar 2023 (CET)

Slažem se s time da može biti Wikipedija, to mi se čini jako prirodnim. S druge strane, ne slažem se da bude Vikipedija. To duplo ve, taj "Wiki" ili "W" je dio identiteta Wikipedije kao projekta i međunarodno je poznata kao Wikipedija. U url linkovima je sugdje 'wikipedia' i 'wiki', a to je čak nešto što ne možemo mijenjati. Tako da se ne slažem s time da imamo Vikipedija, ali se slažem da imamo Wikipedija. Ovo je velika sistemska stvar i mislim da će ovo zahtijevati konsenzus cijele naše ekipe ovdje.

Što se Acinih padeža tiče, prvo, oni su jednako izvedivi sada, a drugo: "Razgovor o Vikipediji:Glasovanje" tebi djeluje prirodno? Pazi, semantička struktura, iako riječ sama po sebi fali, jest - "Razgovor o stranici Wikipedia:Glasovanje". Sintaktički je izbačena riječ stranici (ili članku), ali semantički je potpuno jasno da mi raspravljamo o tome. Nećemo imati: Razgovor o Nikoli Tesli, jer će to ostaviti dojam da smo se našli pričati o Tesli. Mi pričamo o članku Nikola Tesla, a u tom slučaju se deklinacija provodi na toj sintaktički izdvojenoj, ali semantički neizostavnoj riječi, tako da nema potrebe deklinirati ostatak. Nismo forum pa da raspravljamo o Nikoli Tesli. My two cents – E.A.Poe 16:25, 26 januar 2023 (CET)

URL-adrese zadržavaju izvornu grafiju radi uniformnosti, dok se nazivi projekta lokaliziraju. To nije ništa neobično i primenjuje se na većini drugih Vikimedijinih projekata. Što se tiče ovog drugog dela u vezi s padežima, ja sam govorio o imenskom prostoru koji se zove „Wikipedia talk” i koji se trenutno nezgrapno zove „Razgovor o Wikipedia”. Složio bih se da ni „Razgovor o Vikipediji” nije najbolje rješenje (bolje bi bilo „Razgovor o projektnoj stranici”, pa prema tome: „Razgovor o projektnoj stranici: Glasovanje”), ali tako je u izvorniku od kojeg ne bismo smeli mnogo odstupati u ovom slučaju (jer je reč o imenskom prostoru). Dakle, „Razgovor o Vikipediji: Glasovanje” (Wikipedia talk: Voting). – Aca (razgovor) 16:57, 26 januar 2023 (CET)

Kod Nikole Tesle je drugačija situacija. Tu se imenski prostor jednostavno zove „Talk”, što odgovara našem „Razgovor”. – Aca (razgovor) 17:00, 26 januar 2023 (CET)

Što se padeža tiče, okej, ako je cjelina "Wikipedija", a ne "Wikipedija:IME", onda to što ti govoriš ima smisla i točno je. Ja sam to percipirao kao "Wikipedia:IME", nisam dosada imao razloga sumnjati u to, ali ako je to što ti kažeš točno, onda je "Razgovor o Wikipediji" ispravniji prijevod. No, to ne mijenja na stvari da se to može izvesti s W, a ne s V. – E.A.Poe 18:29, 26 januar 2023 (CET)

Može i tako ako se opredelimo za tu varijantu, okie. Vidjet ćemo što ostali misle o ovome pitanju. – Aca (razgovor) 20:36, 26 januar 2023 (CET)

@Vipz : Da, dobro rečeno i obrazloženo. U našim knjigama piše «teorija», «filozofija», «enciklopedija». Što se tiče početnog slova, ja bih zadržao W. Sjeverna tradicija štokavice prisvaja tuđice takve kakve su bez velikog mijenjanja, dok južna tradicija piše kako govori. To ne kvari ni jedan niti drugi sustav, ali nam daje ipak pravo da istovremeno pišemo Wikipedija ili Википедија. Ako moram glasati, moj izbor ide na: Wikipedija, jer je korijen wiki tuđi (hawajski!), pa zatim ili prevodimo (ako ste radikalisti) na brzopedija ili možemo iskoristiti čarobnjačke vještine štokavštine. Slažem se da je svakako bolje promijeniti obrazac Wikipedia.– Inokosni organ (razgovor) 04:12, 28 januar 2023 (CET)

@Inokosni organ slažem se...W treba zadržati jer Wiki nije udomaćena riječ (nisam ovaj puta za radikalniju Brzopediju, jer bi davala lažni osjećaj efikasnosti ;-p), a slovo W je ključno za prepoznavanje + poprilično udomaćeno kod mnogih drugih trademarka i brandova. --Zblace (razgovor) 10:30, 15 februar 2023 (CET)

Bilješke na razgovor o Standardizaciji

Gornja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

Čini mi se da je iz ove rasprave isplivala opcija „Wikipedija” kao poželjnija. Da li bi onda Wiktionary trebalo da bude Wikir(j)ečnik, analogno tome? Možda bi bilo poželjno izbjeći ekavicu–ijekavicu. Što mislite o ovim rješenjima: Wikileksikon, Wikivokabular, Wikiglosar i Wikitezarus? – Aca (razgovor) 19:06, 19 februar 2023 (CET)

Prije diskusije o nazivima tih projekata, bilo bi važno vidjeti jel ih neko radi i administrira unutar SH ili HBS jezične grupe Wikimedija projekata...pa da se ti korisnici prvi izjasne? --Zblace (razgovor) 23:23, 22 februar 2023 (CET)

Ne znam dokud je ovo doslo, ali ova je rasprava bila o Wikipediji, nipošto o drugim projektima. Jesu oni integralni dio svega ovoga, ali su isto tako samostalni projekti i slažem se s ovime što je rekao @Zblace, mislim da o tome primarno trebaju odlučivati aktivni suradnici tih projekata, a ne mi ovdje. – E.A.Poe 13:33, 4 mart 2023 (CET)

wikt:Wiktionary:Pijaca#Naziv projekta – ideje, mišljenja i podrška jedne od opcija dobrodošli! – Vipz (razgovor) 13:45, 21 mart 2023 (CET)

Napravljena je zakrpa na Gerritu radi promene naziva. Bit će uvedena sutra, u ranim jutarnjim časovima. Zahvaljujem Zoranu za to što će posredovati procesu uvođenja u mojem odsustvu. Na odgovarajućoj stranici pokrenuta je rasprava o standardizaciji naziva projekta Wiktionary, pa pozivam korisnike koji uređuju taj projekt da se izjasne. – Aca (razgovor) 09:38, 19 mart 2023 (CET)

Ili u popodnevnim časovima. Uvedeno. – Aca (razgovor) 14:56, 20 mart 2023 (CET)

Napravljena je zakrpa na Gerritu radi promene naziva imenskih prostora „Wikipedia” i „Razgovor o Wikipedia”. Novi nazivi bit će poimenično „Wikipedija” i „Razgovor o Wikipediji”. Pređašnji nazivi upućivat će na potonje, tako da se neće prekinuti postojeći linkovi. Zakrpa će biti uvedena danas, u kasnim večernjim satima. – Aca (razgovor) 19:06, 20 mart 2023 (CET)

Zaboravih javiti, uvedeno. Bit će potrebno neko vreme dok se imena stranica ne usklade. Ako stignem, pokrenut ću bota da osveži stranice u tim dvama imenskim prostorima. – Aca (razgovor) 02:38, 21 mart 2023 (CET)

Super. – Inokosni organ (razgovor) 03:03, 21 mart 2023 (CET)

Sistem mentorstva – poziv za mentore

Kratko obavještenje! Pozivam sve aktivne patrolere i administratore da se prijave za mentore na stranici Special:EnrollAsMentor. To je dio sistema mentorstva (GrowthExperiments) koji smo ranije spominjali. Listu mentora možete vidjeti na stranici Special:ManageMentors. Hvala! – Aca (razgovor) 17:45, 27 januar 2023 (CET)

Dodal se. :D – Vipz (razgovor) 18:32, 27 januar 2023 (CET)

Uskoro se završava glasanje o revidiranim Smernicama za sprovođenje UCoC-a

Pozdrav svima,

Glasanje se završava 31. januara 2023. u 23.59 po UTC vremenu.

Proverite svoje biračko pravo uz pomoć ove alatke i nastavite na SecurePoll server.

U ime projektnog tima UCoC-a,
– BPipal (WMF) (razgovor) 21:37, 30 januar 2023 (CET)

Novosti i događanja

Ovaj nam je deo previše zastareo, mogao bi se neko poduhvatiti ažuriranja s vremena na vreme (Šablon:Događaji). – Igor Windsor (razgovor) 19:11, 1 februar 2023 (CET)

@Igor Windsor : a što kada bismo promijenili recept ? Samo prijedlog u smislu da stvar bude zanimljivija.– Inokosni organ (razgovor) 00:19, 10 februar 2023 (CET)

Izgleda da je nekome teško pomaknuti "noinclude" par redaka prema gore. :) – Orijentolog (razgovor) 14:42, 10 februar 2023 (CET)

Oho postoji "noinclude"! XD – Inokosni organ (razgovor) 01:17, 11 februar 2023 (CET)

Global ban for PlanespotterA320/RespectCE

Per the Global bans policy, I'm informing the project of this request for comment: m:Requests for comment/Global ban for PlanespotterA320 (2) about banning a member from your community. Thank you.--Lemonaka (talk) 21:40, 6 February 2023 (UTC)

Kod nas je Posebno:Doprinosi/PlanespotterA320 poboljšao/dodao par fotografija u infokutije ali to je to. – Vipz (razgovor) 09:27, 7 februar 2023 (CET)

Dobra tema za razmatranje. Vidim da se na Meti rasprava polako razvija. Trebalo bi podrobno istražiti. – Aca (razgovor) 12:00, 7 februar 2023 (CET)

Rezultati glasanja za revidirane smernice za sprovođenje Univerzalnog kodeksa ponašanja

Završeno je brojanje i provera glasova o revidiranim Smernicama za za sprovođenje Univerzalnog kodeksa ponašanja. Hvala svima koji su učestvovali.

Glasalo je 3097 članova iz 146 Wikimedijinih zajednica. Rezultati su 76% za podršku Smernicama i 24% protiv. Dostupna je statistika glasanja. Detaljniji sažetak komentara dostavljenih tokom glasanja biće uskoro objavljen.

Rezultati i komentari prikupljeni tokom ovog glasanja biće dostavljeni Odboru poverenika na razmatranje. Očekuje se da će proces pregleda biti završen u martu 2023. Obavestićemo vas kada se ovaj proces završi.
U ime projektnog tima UCoC, – BPipal (WMF) (razgovor) 19:34, 14 februar 2023 (CET)

Community feedback-cycle about updating the Wikimedia Terms of Use starts

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Više jezika • Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Hello everyone,

Wikimedia Foundation Legal Department is organizing a feedback-cycle with community members to discuss updating the Wikimedia Terms of Use.

The Terms of Use (ToU) are the legal terms that govern the use of websites hosted by the Wikimedia Foundation. We will be gathering your feedback on a draft proposal from February through April. The draft will be translated into several languages, with written feedback accepted in any language.

This update comes in response to several things:

• Implementing the Universal Code of Conduct
• Updating project text to the Creative Commons BY-SA 4.0 license
• Proposal for better addressing undisclosed paid editing
• Bringing our terms in line with current and recently passed laws affecting the Foundation, including the European Digital Services Act

As part of the feedback cycle two office hours will be held, the first on March 2, the second on April 4.

For further information, please consult:

• The proposed update of the ToU by comparison
• The page for your feedback
• Information about the office hours

On behalf of the Wikimedia Foundation Legal Team, – AAkhmedova (WMF) (razgovor) 13:57, 22 februar 2023 (CET)

Editing news 2023 #1

Read this in another language • Subscription list for this multilingual newsletter

This newsletter includes two key updates about the Editing team's work:

1. The Editing team will finish adding new features to the Talk pages project and deploy it.
2. They are beginning a new project, Edit check.

Talk pages project

Some of the upcoming changes

The Editing team is nearly finished with this first phase of the Talk pages project. Nearly all new features are available now in the Beta Feature for Alati za razgovor.

It will show information about how active a discussion is, such as the date of the most recent comment. There will soon be a new "Dodaj temu" button. You will be able to turn them off at Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion. Please tell them what you think.

Daily edit completion rate by test group: DiscussionTools (test group) and MobileFrontend overlay (control group)

An A/B test for Alati za razgovor on the mobile site has finished. Editors were more successful with Alati za razgovor. The Editing team is enabling these features for all editors on the mobile site.

New Project: Edit Check

The Editing team is beginning a project to help new editors of Wikipedia. It will help people identify some problems before they click "Objavi izmjene". The first tool will encourage people to add references when they add new content. Please watch that page for more information. You can join a conference call on 3 March 2023 to learn more.

–Whatamidoing (WMF) (razgovor) 00:24, 23 februar 2023 (CET)

Revidiranje blokada

Zdravo! Prolazeći kroz listu aktivnih blokada, primijetio sam da smo imali mnogo neodređenih (neograničenih) blokada pojedinačnih IP-adresa. Takve blokade u teoriji nisu valjane jer se IP-adrese često mijenjaju, naročito one dinamičke. Stoga sam takve blokade poništio. Zamolio bih da se ubuduće pri blokiranju vodi računa o trajanju blokade i da se pruži odgovarajuće obrazloženje za tu mjeru. Molio bih i da se ne pribjegava radikalnim, neograničenim blokadama u slučajevima kada to nije nužno (pretpostaviti dobru namjeru). – Aca (razgovor) 11:57, 24 februar 2023 (CET)

Zdravo, Aco! Da, mislim da si u pravu da ne mogu sve blokade biti neograničene, no u zadnje vrijeme često ih je primjenjivao Edgar jer se radi o vandalizmima, ili čak o upornim vandalističkim napadima na pojedine stranice. Koja druga strategija protiv vandalizama? – Inokosni organ (razgovor) 00:44, 25 februar 2023 (CET)

@Inokosni organ: Pozdrav! IP-adrese gotovo nikad ne treba blokirati na trajno (WP:IPBLENGTH). Dužina blokade za IP-adrese obično iznosi od nekoliko dana do nekoliko sedmica, zavisno od pojedinačnog slučaja. Ostale strategije protiv vandalizama obuhvataju zaštitu stranice na određeni period i izgradnju filtara zloupotrebe. – Aca (razgovor) 13:50, 2 mart 2023 (CET)

@Aca: Ovaj je odgovor kao da je došao od automatiziranog bota u nekoj korisničkoj službi xD Poanta je u tome da je ovo opetovani sporadični bolesnik koji se vraća svako toliko i uvijek radi iste stvari. Nekad to napravi s istih adresa, nekada je stalno mijenja. Dosad je uspješno izbjegavao abuse filter, ali ako se tomu da doskočiti, to treba napraviti, a ne sa svoje sigurne distance nabacivati smjernice. U ovom konkretnom slučaju nema nikakve pretpostavke dobre namjere jer se radi o višegodišnjem slučaju zlostavljanja ovog projekta i ja sam jedini koji se brine o tome kako spada. Isto vrijedi i za Obsusera, čiji su edit patterni ovdje jako dobro poznati. Kao što sam ti rekao u više navrata, jedna je stvar imati smjernice za projekt na kojem će netko od milijun aktivnih admina reagirati na vandalizam u roku od sekunde, a druga je stvar imati projekt s jednim svakodnevno aktivnim adminom koji mora starati o svemu, a pomažu mu ljudi bez adminiskh ovlasti koji mogu samo ulaziti u vječne revert ratove kao što je @Inokosni organ to učinio. Kada ovaj projekt bude na razini engleske Wikipedije po pitanju održavanja, onda možemo govoriti o standardima i smjernicama engleske Wikipedije kao praksi. Dotad, naša je praksa ovakva kakva je i treba joj se prilagoditi u svrhu održavanja projekta, a ne zadovoljavanja imaginarnih kriterija koji su kod nas neprimjenjivi (to je kao što je RH usvojila njemačke porezne i financijske zakone pa ne funkcioniraju u praksi, jer je praksa u odnosu na njemačku - bezvezna). Ima puno važnijih stvari od toga jesmo li IP nekog trola blokirali na tjedan ili godinu dana za srediti, tako da bi bilo dobro pozabaviti se njima. – E.A.Poe 14:10, 2 mart 2023 (CET)

@Edgar Allan Poe: E, jest, i meni je u trenutku objave poruke zašripilo, ha-ha. Ima puno važnijih stvari – da – ali ne treba ni ovo pitanje smaknuti s uma. Administriranje jednim projektom povlači za sobom racionalno preduzimanje odgovarajućih administratorskih radnji. Ne može se očekivati povećanje uredničke baze ako se stotinak IP-adresa blokiraju na neodređeno i bez mogućnosti prigovora s obizirom na to što je korisnicima onemogućeno da budu u dodiru s projektom. Kažem, IP-adrese se vrlo brzo menjaju. Statitčke adrese se menjaju sedmično ili mesečno, a dinamičke čak i dnevno. Objektivno nema potrebe ni za godišnje ni za trajne blokade. Takva praksa se ne baštini ni na jednom drugom Wikimedijinom projektu. – Aca (razgovor) 14:42, 2 mart 2023 (CET)

@Aca: Jasno je sve to meni, ali opet, stvarnost ove Wikipedije je jedno, a "racionalno administriranje" o kom ti govoriš je ideal koji si mi, nažalost, ne možemo priuštiti u ovom trenutku. Ti imaš školu, Vipz je na odmoru, Igor ima posla, Ripper je na odmoru... ostao sam kao jedini aktivni admin s likom koji se periodično vraća ovdje i pravi pizdarije. Imam dvije alternative: (1) voditi vječne revert ratove i "racionalno" se ophoditi prema dokazanom vandalu s nepostojećim backupom, ili (2) koristiti Occamovu britvu. Obje varijante vode do toga da će netko prestati vandalizirati projekt pa odabirem onu racionalniju. U gotovo 20 godina Wikirada, jednom se desilo da sam ja osobno zeznuo s IP-om, a to je bilo pred godinu-dvije kada sam Vitekov IP slučajno blokirao jer sam mislio da je Obsuser, ali to je riješeno instantno i uz ispriku. Kažem ti, za bilo kakav napredak ovog projekta treba prvo učvrstiti temelje, a onda ići dalje, a ovo definitivno nisu temelji nego čista pragmatičnost. Tada možemo razmišljati i o povećanju uredničke baze, procesu o kom mi se priča godinama i uvijek se govori o nekoj inkluzivnosti i nekakvim smjernicama, no štogod mi radili - urednička baza se ne povećava, tako da mi se čini da blokiranje ovog bolesnika neće osujetiti to previše. Vrijeme potrošenu u ovu besmislenu raspravu moglo se utrošiti u pisanje neke smjernice ili popravljanje nečeg važnijeg, tako da... toliko od mene! :D – E.A.Poe 14:53, 2 mart 2023 (CET)

Your wiki will be in read only soon

Pročitajte ovu poruku na drugome jeziku • Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Wikimedijina Zaklada testira prebačaj s prvog na sekundarni podatkovni centar. Time se želi osigurati da Wikipedija i drugi wikimedijini wikiji mogu ostati dostupni čak i poslije nepogode. Da bi osigurali da je sve ispravno i radi, tehnički odjel Wikimedije provodi planirani test. Taj će test pokazati je li moguć naizmjenični rad ovih podatkovnih centara. Potreban je rad više ekipa ljudi za testiranje i otklanjanje nepredviđenih problema.

Sav će promet u 1 ožujka. Test počinje u 14:00 UTC.

Nažalost, uslijed ograničenja u softveru MediaWiki, nije moguće uređivanje tijekom ove zamjene. Ispričavamo se na smetnji, radimo na tome da sljedeći put zamjena bude brža.

Moći ćete čitati wikistranice, ali uređivanje neće biti moguće kraće vremensko razdoblje.

• Uređivanje neće biti moguće do sat vremena u srijeda 1 ožujka 2023 godine.
• Ako pokušate uređivati, bit će Vam prikazana poruka o pogrješci. Nadamo se da Vaša uređivanja u to vrijeme neće biti izgubljena, ali ne jamčimo to. Ako vidite poruku o pogrješci, molimo Vas, pričekajte dok sve ne proradi na uobičajen način. Tada ćete moći snimiti Vaše uređivanje. Ali, preporučujemo da napravite kopiju Vaših uređivanja, za svaki slučaj.

Drugi učinci:

• Pozadinski poslovi mogu biti sporiji ili zaustavljeni. Crvene poveznice mogu ne biti ažurirane jednako brzo kao inače. Ako stvorite članak koji je povezan negdje drugdje, poveznica će ostati crvena dulje nego je uobičajeno. Skripte koje se dugo izvršavaju bit će zaustavljene.
• We expect the code deployments to happen as any other week. However, some case-by-case code freezes could punctually happen if the operation require them afterwards.
• GitLab will be unavailable for about 90 minutes.

Projekt može biti odgođen ako to bude nužno. Raspored možete pročitati na poslužitelju wikitech.wikimedia.org. Sve promjene bit će objavljene prema rasporedu. Bit će još nekoliko obavijesti o ovoj zamjeni. 30 minuta prije početka procedure, na svim Wikijima bit će prikazana obavijest. Molimo Vas, izvijestite Vašu zajednicu o ovome.

Trizek (WMF) (Razgovor) 22:21, 27 februar 2023 (CET)

Ukraine's Cultural Diplomacy Month 2023: We are back!

Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Hello, dear Wikipedians!

Wikimedia Ukraine, in cooperation with the Ministry of Foreign Affairs of Ukraine and Ukrainian Institute, has launched the third edition of writing challenge "Ukraine's Cultural Diplomacy Month", which lasts from 1st until 31st March 2023. The campaign is dedicated to famous Ukrainian artists of cinema, music, literature, architecture, design and cultural phenomena of Ukraine that are now part of world heritage. We accept contribution in every language! The most active contesters will receive prizes.

We invite you to take part and help us improve the coverage of Ukrainian culture on Wikipedia in your language! Also, we plan to set up a banner to notify users of the possibility to participate in such a challenge!

ValentynNefedov (WMUA) (talk) 07:58, 1 March 2023 (UTC)

(prijevod:)

Hello, dragi Wikipedijanci! Wikimedia Ukrajina – u suradnji sa Ministarstvom vanjskih poslova Ukrajine i Ukrajinskim institutom – pokrenula je treće izdanje izazova pisanja Ukrajinski mjesec kulturne diplomacije, koji traje od 1. do 31. marta 2023. Kampanja je posvećena poznatim ukrajinskim umjetnicima sa polja kinematografije, muzike, književnosti, arhitekturi, dizajna i kulturnih fenomena Ukrajine koji su dio današnje svjetske baštine. Prihvaćamo priloge na svim jezicima! Najaktivnijim natjecateljima će biti dodijeljene određene nagrade. Pozivamo Vas da sudjelujete i pomognete nam poboljšati pokrivenost ukrajinske kulture na Wikipediji na vašem jeziku! Također, planiramo postaviti banner koji će obavijestiti korisnike o mogućnosti sudjelovanja u ovakvom izazovu!

Podsetnik: Radni sastanak o ažuriranju Wikimedijinih Uslova korišćenja

Pozdrav svima,

Ovo je podsetnik da Pravni tim Fondacije Wikimedia organizuje radne sastanke sa članovima zajednice u vezi s ažuriranjem Uslova korišćenja Wikimedije.

Prvi radni sastanak održaće se 2. marta od 17:00 do 18:30 po UTC vremenu. Više detalja potražite na Meti.

Drugi radni sastanak održaće se 4. aprila od 17:00 do 18:30 po UTC vremenu.

Ovim putem vas ljubazno pozivamo da učestvujete u raspravi. Imajte na umu da se svi sastanci održavaju na engleskom jeziku i da će ih voditi članovi pravnog tima Fondacije Wikimedia, koji će odgovarati na vaša pitanja. Facilitatori iz tima za Strategiju i upravljanje pokretom pružaće potrebnu pomoć i druge usluge povezane sa sastancima.

U ime Pravnog tima Fondacije Wikimedia
BPipal (WMF) (razgovor) 16:13, 2 mart 2023 (CET)

Jezične smjernice

Zdravo svima,

Mislim da bih bilo dobro da uvedemo jezične smjernice na projektu, a mislim i da je to prije @Aca spomenuo. Specifično, na engleskoj Wikipediji imaju ovu politiku.

Možete li podržati ovo da se članke o temima koji imaju jaku nacionalnu vezu pišu po srpskohrvatskim varijantom tog regiona? Mislim da bih ovo značajno postavilo sh projekat atraktivnijim korisnicima koji su danas na sestrinskim našim projektima. – Deni (razgovor) 12:31, 4 mart 2023 (CET)

Jezične su smjernice nešto što je jako opsežno i što treba detaljno kodificirati, potpuno neovisno o drugim Wikipedijama, jer mi imamo znatno specifičniju situaciju od drugih. Što se tiče ovog konkretnog prijedloga, ne mislim da bi nametanje pisanja o nekim standardom imalo smisla. Mislim da imamo pravilo da se aktualna verzija ne smije mijenjati bez da se radi o kompletnom revampu samog članka i to mi se čini dovoljnim. Prvo je upitno pitanje "jake nacionalne veze", jer zašto bi netko iz Hrvatske tko hoće pisati, recimo, o srpskoj košarkaškoj reprezentaciji, pisao to na ekavici ako ne želi? Ili zašto bi netko iz Srbije tko je fan hrvatskog vaterpola bio prisiljen pisati taj članak na ijekavici? Mislim da ovo potencijalno može odbiti cijelu seriju korisnika, pogotovo ako se radi o tome da se "mora" pisati tako. Da ne govorim o piscima, pjevačima i sličnim temama, koje same po sebi imaju tu jaku nacionalnu vezu, ali nisu kontroverzne. S druge strane, ako ćemo to ograničiti samo na "kontroverzne" teme, onda ćemo de facto "zabraniti" (ne doslovno, ali praktične su implikacije jasne) ikome izvan matične zemlje da piše o tim temama, što opet nema smisla. Drugo sporno pitanje je ikakvo nametanje i moranje. Jedna je stvar unificirati naslove i nazive kategorija, jer se radi o stvarima tehničke prirode koje su nužne za održavanje projekta kao takvog, međutim nametati standard pisanja tekstova mi djeluje kontraproduktivno i ograničavajuće, a ako smo išta ovdje na sh.wiki, onda smo projekt koji njeguje inkluzivnost i slobodu pisanja. Ovime... to baš i ne postižemo, ne? :) – E.A.Poe 13:23, 4 mart 2023 (CET)

Hvala na komentaru. Izvinjavam se što moja prva poruka možda nije dovoljno precizno objasnila moj prijedlog. Slažem se da je sh projektu najjača snaga inkluzivnost, i želim i ja da za to radim. To što sam ja predložio ne vjerujem da nas šalje i taj pravac, nego obrnuto. To je:

1) Članke se pišu na srpskohrvatskom, na varijanti koja odgovara tim korinikom koji to piše.

2) Ako je na članku jedna varijanja već uspostavljena, preporučuje se da se po mogućnost u novim izmjenama drži toga.

3) Ako tema ima jaku nacionalnu vezu dozvoljeno je prepisati članak na odgovarajuču varijantu.

Vjerujem da sa ovim nećemo ništa itkome pometnuti, a u isto vrijeme rješavamo problem te kritike da je sh ježicni prekompliciran/neorganizovan. Jeli ti ovo bolje objašnjava šta sam imao na umu? – Deni (razgovor) 21:50, 4 mart 2023 (CET)

Prvo i drugo već imamo, to je dio ovog projekta, a treće je točno ono što sam gore govorio - ne sviđa mi se. Kažem, ako hoću napisati članak o rukometnoj reprezentaciji Srbije na ijekavici, odnosno o rukometnoj reprezentaciji Hrvatske na ekavici, smiješno je da me me se u tome sprječava ili da, još gore, nakon tog rada dođe netko pa to prepravlja jer, eto, stoji predznak hrvatski ili srpski tu. To mi je smiješno i apsolutno nepotrebno. Tko bi to radio? Admini? Pa nismo blesavi valjda. Korisnici? Ne vidim zašto bi netko trošio vrijeme da ispravlja slovo 'j' po člancima (jer to će se u pravilu svoditi na to, i neke sitne leksičke ispravke), umjesto da napiše novi članak. To mi djeluje besmisleno i kao potpuno gubljenje vremena koje ničemu konstruktivnome ne doprinosi po pitanju kvalitete projekta i/ili inkluzivnosti. Bilo je izvorno ideja da se hrvatske ili srpske kategorije ostave u tim oblicima (Povijest Hrvatske, Istorija Srbije), ali smo odustali toga jer nema smisla favoritirati ikoga i sve ide na 'Historija', kao i ostale (istina(!) nije sve to usklađeno, ali bude nekada, pravilo je takvo). – E.A.Poe 02:02, 5 mart 2023 (CET)

Kada sam prvi puta čitao lokalni članak o srpskohrvatskom jeziku, mislim da se nisam ni obazirao čitam li ekavicu u jednom ili ijekavicu u drugom odlomku teksta i iskreno mi je drago vidjeti plod zajedničke radnje na istom članku. Nekima je takvo što možda blesavo i neprofesionalno, no meni ne smeta. A što se tiče 'nacionalnih veza', to je u praksi 95%+ i po zadanom, a većina nas pretpostavljam sposobna je pisati u nematernjem izgovoru kada je potrebno i samovoljno piše na njemu kada je poželjno. Na ovom se konkretnom prijedlogu pretežno slažem s Edgarom. Niti nas ima da to prati i popravlja, niti je dobro ograničavati ljude da pišu drugim izgovorom odnosno standardom kojeg nije nužno znati da se ova Vikipedija uređuje. A da se članci poput Teslinog ni ne spominju. – Vipz (razgovor) 03:28, 6 mart 2023 (CET)

Zdravo svim kolegama :) Ni ja ne bih išao pravcem tematskog opredjeljenja, čak bih išao suprotnim smjerom jer to bi mi izgledalo bliže ideji sh.wikija. Ako je u pitanju proširenje projekta, ja bih radio na drugim stvarima. Na primjer:

1) imamo članaka koji su poučni i korisni. Pogledaj na primjer koji se najviše posjećuju, koje su neke ključne teme. Tu se može sagradit neka osnovna kvalitetna jezgra.

2) mogli bismo obnoviti način glasanja za kvalitetne članke, u smislu da imamo više birača a da dobijemo više dobrih i povrjerljivih članaka.

3) borba protiv vandalizama. Otvoriti kôd jedne stranice i napisati psovku ili štogod može bit fenzi ako ti je dosadno na predavanju matematike a usput imaš mlak smisao sa humor. Za takve stvari postoji Neciklopedija – mogli bismo i mi otvoriti svoj ogranak, tipa Glupopedija. Debilni leksikon svakodnevnice (i ja bih ju uređivao, ne brinite! XD), neka kavana bude kavana a knjižnica, knjižnica. Stoga, koje strategije imamo protiv vandaliziranja?

4) bez ikakve težnje prema kojekakvom kolonijalizmu – sačuvajbože! –, dosta dobrog materijala može se naći na bs.wiki, hr.wiki, sr.wiki. Ima dosta aktivnih kolega a istovremeno postoji vrlo dobrih članaka koji mogu bezbižno ući u našu čitaonicu, primjerom Bosanski sabor ili Islamska arhitektura, Иван Рибар ili Војничев рукопис, Dubravka, Prapovijesna tehnologija.

Tako i toliko od mene ;) – Inokosni organ (razgovor) 09:38, 6 mart 2023 (CET)

@Edgar Allan Poe, @Vipz, @Inokosni organ: Tek se sada pokazala mogućnost da vam odgovorim.

-

Nisam siguran kako, ali je postalo mišljenje da ja predlažem da treba neko da ovo patrolira. Mislim da je najbolje pogledati kakva su pravila i kako oni funkcioniraju na engleskom projektu. Tu dobro služe.

U svakom slučaju meni ovo ni nije važno, ali u razgovoru sa korisnicima drugih projekata našeg jezika, ovo je bilo spomenuto kao inicijativa koja bi napravila sh.wiki atraktivnija njima. Ja ću predstaviti vaše kommentare i nadam se da će zadovoljeti njihovu kritiku.

-

Radovao bi se da jednog dana sh projekat primi hr, bs i sr zajednice u sebe i postane ujendinjeni projekat našeg jezika. I ako bi zajednice danas bile za to spremne, sh projekat nije. I ako se uspostavi da ovo o čemu smo ovdje pričali nije inicijativa koja će nam pomoći se približiti tom cilju, nadam se da smo svi ovdje inaće spremni da podržimo takav rad. – Deni (razgovor) 08:28, 17 mart 2023 (CET)

Znam @Deni da govoriš o činjenju SH projekta atraktivnijim čitateljima, no ovakvo što bi išlo na račun pisatelja ako pisanje na poželjnom izgovoru nije tek dobrovoljno, nego neophodno. Ljudi završavaju na ovom projektu upravo zbog jezične policije na drugima. – Vipz (razgovor) 08:41, 17 mart 2023 (CET)

Hvala na kommentaru, @Vipz. Nisam namjerio da to postane slučaj. Jeli misliš da je u principu moguće imati smjernice bez da pisatelji osječaju da je to cvrsto pravilo? (To je to sto sam ja zamislio.) – Deni (razgovor) 08:52, 17 mart 2023 (CET)

@Deni: 'Smjernice' koje nije strogo potrebno pratiti zovu se 'Preporuke'. Naravno da je moguće! Preporuke služe samim autorima da ih dobrovoljno prate, ali da ih drugi ne smiju po njima grditi, ometati ili pametovati. Evo mislim da bi nam @Edgar Allan Poe mogao više reći o svom iskustvu sa tzv. jezičnom policijom na HR projektu. – Vipz (razgovor) 10:00, 17 mart 2023 (CET)

"Smernice" je ok, ako to znači da nisu obavezne, npr. da se ne koriste kao razlog da bi se nekoga blokiralo. Inače ok, ali nikako nametanje bilo koje varijante ili pravopisa. To ne bi bilo dobro. – Igor Windsor (razgovor) 21:26, 17 mart 2023 (CET)

@Vipz, @Deni: Što se tiče toga da se napišu preporuke, to nije problematično, ali mislim da nam čak ni to ne treba kao takvo... ljludi su sposobni koristiti se jezikom i 'sugerirati' nekome da piše na jedan način čini mi se nepotrebnim; okej, da, znam da pola ljudi to uopće ne čita, al' svejedno. Mislim, ako će to pomoći, nije problem to napisati, međutim, kao što je i @Igor Windsor, propisivati išta kao pravilo i nametati bilo kakvu varijantu bilo bi protivno duhu ove Wikipedije i kontraproduktivno.

Što se pak hr.wiki tiče, da, jedan od razloga mog odlaska bio je upravo i taj što se počeka provoditi puristička jezična politika koja je dovela do toga da su članci revidirani, prepravljani, isto tako i kategorije i slično; radilo se o ogromnom i potpuno nepotrebnom uređivačkom zahvatu koji je zabranjivao ne samo da se koriste riječi iz srpskohrvatskog jezika, već i tuđice koje su integralni dio suvremenog hrvatskog jezika - pada mi na pamet biografija, koja je naglo postala nepoželjna i zabranjena riječ, ali bilo je toga more - a što je u konačnici bio samo početak nacionalističkog terora koji je otjerao cijelu seriju kvalitetnih suradnika s projekta. Zato sam strogo protiv ikakvih sličnih ideja ovdje jer to nema smisla. Ja prvi pišem ijekavicom jer mi je ona prirodna, ali ako će netko napisati članak ekavicom, kojagod to tema bila... bujrum. I mislim da tako treba i ostati. – E.A.Poe 22:47, 17 mart 2023 (CET)

Nema govora o tome, sve varijante našeg jezika i pravopisa su oduvek bile jednako dopuštene na sh.wiki. – Igor Windsor (razgovor) 23:18, 17 mart 2023 (CET)

Nemam puno čega dodati na temi i čini mi se da je se zajednica sh.wiki kroz vrijeme (i prije mene) već izjasnila o svojoj jezičnoj specifičnoj politici. To je razlog zbog čega kada me kolege opominju ja to lakog srca prihvaćam. Sa moga stajališta, ta tematika je do neke mjere sterilna, hitnija bi mogla bit rasprava:

• o mogućnosti da periodično napravimo kvalitetne interprojektne članke;
• o efikasnoj strategiji protiv vandaliziranja;
• o jasnoj i stabilnoj smjernici protiv marketinga i reklama na projektu.– Inokosni organ (razgovor) 01:51, 18 mart 2023 (CET)

@Inokosni organ: Po pitanju druge točke, @Vipz i ja smo već nešto lagano raspravljali o eksperimentu koji bi mogao biti izrazito efikasan, naročito protiv ovih redovnih kulturnjaka, a što se tiče trećega, zar tu nemamo nešto što bismo mogli skupiti s en.wiki? – E.A.Poe 02:26, 18 mart 2023 (CET)

E.A.Poe: da, i slažem se sa idejom. Što misle druge kolege o tome?

Počeo sam raditi na smjernici protiv reklamiranja. Planiram tijekom sljedećeg tjedna postaviti na pijaci prijedlog za smjernicu, da bi se to moglo kolegijalno razmotriti i izglasati.– Inokosni organ (razgovor) 13:33, 18 mart 2023 (CET)

Prezentacija o Wikipediji i sestrinskim projektima na Filozofskom fakultetu u Zagrebu

Na Filozofskom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu, 10. ožujka 2023. održat će se prezentacija o Wikipediji te sestrinskim projektima kao što su Wikidata (hrv. Wikipodatci) i Wikimedia Commons (hrv. Zajednički poslužitelj). Predavanje će održati Wikimedijalci koji rade na Wikiprojektu i inicijativi (Open) GLAM wiki Croatia / (Otvorena) Kultura Hrvatske. Prezentacija/radionica je organizirana za studente kolegija Virtualni muzej te za studente angažirane na prijevodu Tezaurusa za umjetnost i arhitekturu (AAT).

Studenti će biti upoznati s mogućnostima koje nude ovi projekti te kako unositi ili ispravljati podatke koji su već uneseni na spomenutim projektima. U suradnji s nositeljem kolegija i voditeljem projekta prijevoda AAT, izv. prof. Goranom Zlodijem, studenti će dio zadaća na kolegiju i projektu odraditi na spomenutim projektima tako da poboljšaju ili unesu medijske zapise i podatke o odabranim temama na Wikimedija platformama, te se opcionalno pridruže Wikimedija kampanjama i inicijativama. MarkoK1984 (razgovor) 18:22, 7 mart 2023 (CET)

Sretan Međunarodni dan žena!

Sretan bi bio kad bi znao da ima žena koje čitaju ovu poruku i posebno ako eventualno imaju ideje kako doprinositi povećanju broja Wikipedistica ovdje... Na raspolaganju sam za pomoći. – Zblace (razgovor) 12:21, 8 mart 2023 (CET)

✊♀️ Uzmimo ovaj dan za pamćenje i prisjećanje patnje i žrtava žena koje su se ustupile u historiji i bodrimo one koje se dan-danas ustupaju suprostaviti patrijarhatu, podčinjavanju, tlačenju, nasilju i nametnutim rodnim ulogama u borbi za osnovna ljudska prava. – Vipz (razgovor) 16:02, 8 mart 2023 (CET)

Office hour(s) - CEE Hub

Hello everyone,

We want to invite you to the first monthly office hour(s) that CEE Hub will organize, where you can learn more about newly formed regional hub, and what CEE Hub can help you and your communities. The first session will take place on Sunday, March 12^th at 17:00 CET time.

Open office hours are meant as a virtual space where anyone can talk to CEE Hub staff, ask questions, or discuss relevant CEE and Hub related topics.

Please respond to the email addresses toni.ristovski@wmceehub.org or barbara.klen@wmceehub.org, as you can get the invitation link on time.

We will be happy to see some of you. --TRistovski-CEEhub (razgovor) 12:17, 10 mart 2023 (CET)

Global RfC filled to enable global abuse filters on large Wikimedia projects by default

Pozdrav!

Apologies for writing in English. Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik.

On Meta-Wiki, a set of global abuse filters is maintained by Meta-Wiki's administrators and the stewards. Global abuse filters are a powerful tool designed to fight against long-term abusers that operate cross-wiki. It is especially useful (and often irreplaceable by other means) when a cross-wiki LTA starts to rapidly change IP addresses (when that happens, regular blocks are significantly limited due to the IP hopping).

As of today, all small/medium Wikimedia projects (as-determined by number of articles) are automatically subscribed to global abuse filters. They are not, however, enabled on several Wikimedia projects classified as large (except several large Wikimedia projects who opted-in, such as Wikidata). This makes it possible for global long-term abusers to vandalize a project with no global filters enabled, which makes it significantly more difficult for the Stewards to fight against the abuse.

By this message, I'd like to let you know I submitted a global RfC (request for comments), where I propose enabling global abuse filters on large Wikimedia projects as an opt-out feature. This change will make global abuse filters an even more effective tool for combating long-term abuse at the global level. Please feel free to participate in the discussion, which happens at Meta-Wiki.

Thank you for your time.

Sincerely,
--Martin Urbanec (razgovor) 18:15, 12 mart 2023 (CET)

Wikimania 2023 Welcoming Program Submissions

Do you want to host an in-person or virtual session at Wikimania 2023? Maybe a hands-on workshop, a lively discussion, a fun performance, a catchy poster, or a memorable lightning talk? Submissions are open until March 28. The event will have dedicated hybrid blocks, so virtual submissions and pre-recorded content are also welcome. If you have any questions, please join us at an upcoming conversation on March 12 or 19, or reach out by email at wikimania@wikimedia.org or on Telegram. More information on-wiki.

Enabling Content and Section translation tool in Serbo-Croatian Wikipedia

Pozdrav Friends!

Apologies as this message is not in your native language, Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik.

The WMF Language team is pleased to let you know that we would like to enable the Section and Content translation tool in Serbo-Croatian Wikipedia. For this, our team will love you to read about the tool and test the new Section Translation tool so you can:

• Give us your feedback

• Ask us questions

• Tell us know how to improve it

Below is background information about the tools and how you can test the Section translation tool.

Background information

Content Translation has been a successful tool for editors to create content in their language. More than one million articles have been created across all languages since the tool was released in 2015. However, the tool is not out of beta in Serbo-Croatian Wikipedia, limiting the discoverability of the tool and its use and blocking the enablement of the Section translation in your Wikipedia

Section Translation extends the capabilities of Content Translation to support mobile devices. On mobile, the tool will:

• Guide you to translate one section at a time in order to expand existing articles or create new ones

• Make it easy to transfer knowledge across languages anytime from your mobile device

We plan to enable the tools on Serbo-Croatian Wikipedia in the coming week if there are no objections from your community. After it is enabled, we’ll monitor the content created with the tools and process all the feedback. In any case, feel free to raise any concerns or questions you may already have as a reply to this message or on the project talk page

Try the Section translation tool

Before the enablement, you can try the current implementation of the tool in our testing instance. Once it is enabled on Serbo-Croatian Wikipedia, you’ll have access to https://sh.wikipedia.org/wiki/Special:ContentTranslation with your mobile device. You can select an article to translate, and machine translation will be provided as a starting point for editors to improve.

Provide feedback

Please provide feedback about Section translation on the project talk page. We want to  hear about your impressions on

• The section translation tool

• What do you think about our plans to enable it

• Your ideas for improving the tool

Thanks and we look forward to your feedback and questions.

UOzurumba (WMF) (razgovor) 03:12, 21 mart 2023 (CET) On behalf of the WMF Language team.

Content and Section Translation tool enabled in Serbo-Croatian Wikipedia

Pozdrav Friends!

The WMF Language team is pleased to let you know that we have enabled the Section translation and Content translation tools in Serbo-Croatian Wikipedia.

The Content translation tool can be discovered by users through several entry points. However, users not interested in translation can disable it from their preferences. Also, with the Section translation tool, you can start translating an article on your mobile device right when you notice it is missing in Serbo-Croatian. From a Wikipedia article in any language, switch languages and search for srpskohrvatski. If the article does not exist, an option to translate it will appear, as shown in the image below.

We know that these tools will help translators in your community to add content using any device with ease. Content created with the Content and Section Translation tool will be marked with the "sectiontranslaiton” tag, respectively, for the community to review. We’ll monitor the content created, but we are interested in hearing about your experience using the tools and reviewing the content created with it.

So, enjoy the tools and provide feedback on improving it.

Thank you!

UOzurumba (WMF) (razgovor) 03:13, 28 april 2023 (CEST)

Harv/Sfn error

Poštovane kolege, zna li itko što uzrokuje pojavljanje kategorije Harv and Sfn no-target errors na dnu članaka? Pokušao sam pogledat ovdje ali puno toga mi ostaje nejasno. Kako se riješiti ovoga?– Inokosni organ (razgovor) 22:32, 22 mart 2023 (CET)

Smjernica protiv reklamiranja

Zdravo svima, dovršio sam neki osnovni nacrt za smjernicu protiv spamiranja odnosno reklamiranja:

Prijedlog za smjernicu protiv reklamiranja

Kako vam se čini? Slažete li se? Što biste promijenili? Naravno, ovo je samo prijedlog koji sam sastavio ali možemo i bez njega, ako ništa ne valja :) – Inokosni organ (razgovor) 03:35, 23 mart 2023 (CET)

@Inokosni organ: Sviđa mi se zamisao, ali mislim da treba načiniti znatne izmene. Najpre, treba početi od osnovnih smernica. Mi imamo smernicu Wikipedija:Šta Wikipedija nije, koja zabranjuje samopromociju i reklamu, ali nije sve precizirano. Poželjno bi bilo preuzeti materijal s en.WP. Potom, Wikpedija na engleskom ima zasebnu preporuku Wikipedia:Spam, koja se opširno bavi tematikom, pa bi možda bilo korisno prevesti je i prilagoditi za naš projekt. Što se tiče predložene stranice, ona je delimično korektno napisana, ali mi više liči na esej. Stranica ima znatan lingvistički osvrt (sinonimni termini, etimologije), što valja izbeći. Suvišan mi je tekst „Enciklopedija ide u pravcu [...], a reklama u pravcu [...]”. Reklamiranje ne može da se „poistovjećuje vandalizmom”. Reč je o dvema potpuno različitim pojavama i svaka zahteva različito postupanje u zavisnosti od situacije i konteksta. Procedura također nije usklađena s ovdašnjom praksom. Očita reklamiranja brišu se po brzom postupku, dok se ona prikrivenija mogu istraživati na stranici Wikipedija:Članci za brisanje. Izbegavati frazelogizme: „nije sve crno niti bijelo”. Besmislen je ceo odeljak „Izmjene na smjernicu”. Svaka smernica menja se istovetno i nema potrebe to naznačivati u pojedinačnim smernicama. – Aca (razgovor) 17:25, 24 mart 2023 (CET)

@Inokosni organ: Vidim da si neke Acine komentare već usvojio i ja sam sa svojim komentarima bio na sličnom tragu. Mislim da je stil bio dosta liberalan i da je bilo suvišnih dijelova, ali zato pričamo o prijedlogu, a ne gotovoj smjernici, tako da to ne bih uzimao za zlo. Ono što još nisi promijenio, a svakako bih je "nosač" u "nositelj" ili "nosioc"... "nosač" mi je nosač aviona ili netko tko nosi kakav teški teret... nositelj/nosioc je onaj tko ima neka prava i obveze ili neki status. To je što se tiče stila. Što se tiče samog sadržaja, napravio bih samo distinkciju između autobiografija, reklamnih autobiografija i generalnih reklama. Odnosno, treba sve tri kategorije povezati s drugim povezanim sadržajima, poput stilskih smjernica, pragom značaja i pisanjem (auto)biografija, da bi se tu dobio cjeloviti pogled. Isto tako, nisam siguran trebamo li izjednačavati spam i reklame, jer spam može biti i nereklamni u svojoj prirodi. Dakle, kada govorimo o reklami pravnih ili fizičkih osoba, svakako ih treba nadopuniti s kriterijima značaja na našoj Wiki, odnosno popvezati, da bismo jasno mogli procijeniti što je automatska reklama, a što je prividna. One koje ne zadovoljavaju prag značaja kao takve su reklame za brzo brisanje, a one koje možebitno zadovoljavaju prag značaja, ali su pisane tendenciozno ili propagandno, o njima možemo raspravljati. Ja bih, dakle, takvu distinkciju napravio. Jer, uzmimo primjer pjevača XY... koji ima par spotova, ima jedan album, 2-3 singla, ali netko napiše članak koji ima 3% enciklopedijskog sadržaja, a ostalo je fanovski pamflet i reklamiranje njegovih koncerata i angažmana i slično... to je onda također reklama, iako je tema sama po sebi validna. Jasno, Mesnica Meho u nekom kvartu u Donjem Vakufu je svakako reklama i to se briše odmah, ali mislim da treba razgraničiti te slučajeve. I ne mislim da su nam, barem zasad, potrebne dodatne kategorije - možemo sve u "Brisanje" i "Brzo brisanje" i supsidijarno primjenjivati tu proceduru. Eto, my two cents. – E.A.Poe 01:47, 28 mart 2023 (CEST)

@Poe @Aca: Hvala obadvojici na komentar, nastavljam rad na ovome. @Poe Ne, "nosač" sam mislio u smislu pojma "posuda u kojoj se ulijeva sadržaj članka", ili cjelina koja nosi u sebi koherentan tekst o jednoj temi. Ovo što kažeš ne čini mi se najpodobnije jer mi je namjera bila obilježiti kako i sam "nosač" članka može bit EPP i prema njemu se postupa kao prema ostalim reklamama. Zamisli odličan i znanstven članak o Coca-Coli, samo što je naziv članka: "Coca-Cola, osvježavajući eliksir"; i njegova jedina kategorija je "Kategorija:ljekovita osvježavajuća pića". Tu je članak dobar dok je "nosač" zaražen. Vraćam se na temu čim prije. – Inokosni organ (razgovor) 02:36, 3 april 2023 (CEST)

Protiv jer već imamo WP:NIJE – Wikipedija:Šta Wikipedija nije#Wikipedia nije improvizirana govornica i sredstvo za promociju. Bolje bi bilo jednostavno prevesti Wikipedia:Spam ali smatram da to nije neophodno u datom momentu. Svi znamo šta je reklamiranje i spam i ne treba nam neka takva stranica da se podsetimo. — Alalch Emis 23:30, 4 april 2023 (CEST)

Svi mi znamo i što je enciklopedija... po toj logici nam ne treba ni WP:NIJE... – E.A.Poe 23:37, 4 april 2023 (CEST)

Reklamerima reći "ovo je jedna enciklopedija, i, kao što znamo, reklame ne idu u enciklopediju". Šta će posebna stranica? Evo gledam enwiki spam stranicu i ne vidim ništa esencijalno, najviše se okreće oko korišćenja nekih šablona; eventualno je ovaj deo vredan prevođenja en:Wikipedia:Spam#How not to be a spammer, ali bazira se dosta na referencama (tj. na nezloupotrebljavanju linkova), što ionako nije jača strana sh inačice :-) — Alalch Emis 23:55, 4 april 2023 (CEST)

@Alalch : ne slažem se s tobom iz razloga što mislim da je ova enciklopedija zrela da sebi postavi neka jasna i osnovna pravila. Bez uvrede, tvoje obrazloženje je dosta tautološko, tipa «reklama je reklama (i svi znamo o čemu je riječ) i na onoj stranici piše da Wikipedija nije EPP».

Wikipedija po sebi ne voli čvrste zakone, ona se osniva na liberalnom, demokratskom i otvorenom duhu. No, istovremeno, svi demokratski poticaji prije ili kasnije pokazuju potrebu za neka osnovna pravila. Stvar je u tome što živimo u takvozvanoj tečnoj (ili fluidnoj) eposi u kojoj informacija = kapital i wikipedija postaje odlična tržnica za svakojake promocije. Tradicionalna tržišta imaju već svoje zakone – koji znaju često biti vrlo gusti – dok tko se u to razumije, zna da se brze pare zarađuju na robi i u prostoru gdje su pravila lagana ili skoro nepostojeća. Eto, moj poticaj ide u smislu: stavimo to crno na bijelo tako da nam bude lakše postupati prema onima koji napišu članak da bi profitirali na lakoći Divljog Zapada. Mislim, gubimo vrijeme na Zvijezdama Granda (oglasi, jelda) dok nam još nedostaje dobar i znanstven članak o klimi na panonskoj ravnici.

Nismo dužni pisati neke Solonske zakone, ovo je samo moj prijedlog, ali zašto nebismo postavili neko osnovno pravilo protiv reklamiranja? I nismo dužni kopirati en.wiki kao da je neka Biblija, to nam može biti uzorak, ali ipak sjetite te se da ste punoljetni – ili dozrijevamo. Sa druge strane ima onih koji vole oglasnike, jer u njima možeš naći svačega u prodaji i čitanje je sočno.– Inokosni organ (razgovor) 02:45, 5 april 2023 (CEST)

Ovde bih se u neku ruku saglasio s Alalchom E. Ne treba svoditi do apsurda. Mislim da postojeća infrastuktura smernica dovoljno dobro adresira pojavu reklama (tj. smernica WP:NIJE). Ono što bih preporučio jest da se ta infrastruktura nadogradi popratnim tekstom i objašnjenjima. Mislim da smo mi tokom ovogodišnje Akcije sređivanja članaka bez unutarnjih linkova počistili veliku većinu reklamne sadržine, tako da ovaj problem nije mnogo značajan na našem projektu u poređenju s en.WP, na primer. Ipak, nove preporuke uvek su poželjne i valja ih pisati. Podržao bih prevod preporuke WP:SPAM uz neophodna prilagođavanja našem projektu. O kopiranju s en.WP možemo razglabati do sutra, to je preopširna tema za ovu raspravu. – Aca (razgovor) 15:04, 5 april 2023 (CEST)

Važi, nema problema. Ako se slažete ja bih povukao svoh prijedlog. Vratit ćemo se na ovo kada budu zrelija vremena.– Inokosni organ (razgovor) 00:48, 6 april 2023 (CEST)

Dopuna smjernice Šta Wikipedija nije

Donja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

---

Zdravo! Na svojoj korisničkoj podstranici pripremio sam nadogradnju infrastrukture smjernice Šta Wikipedija nije. U sadašnjem obliku smjernica samo navodi da članci ne služe samopromociji i reklamiranju, bez pratećeg teskta. Ova dopuna bi nam, vjerujem, koristila. Šta mislite? – Aca (razgovor) 11:39, 16 april 2023 (CEST)

@Inokosni organ, Edgar Allan Poe, Alalch E.: Pingam sudionike gornje rasprave za prijedloge i primjedbe. – Aca (razgovor) 11:46, 16 april 2023 (CEST)

@Aca: Samopromocija je okej, reklamiranje je jako šturo i nedovoljno razrađeno. "članci o vrlo malim garažnim bendovima i lokalnim kompanijama obično nisu prihvatljivi. Članak na Wikipediji o osobi, kompaniji ili organizaciji nije dodatak njenom sajtu, priopćenju za medije i marketinškoj kampanji na društvenim medijima." - ova rečenica, recimo, djeluje jako nejasno, odnosno nedovoljno razrađeno. Navedena su dva random primjera, ali nije objašnjeno zašto. Mislim da bi taj drugi dio trebalo malo proširiti. Ne moramo štediti, nije da nam netko kontrolira broj riječi. :D – E.A.Poe 13:57, 16 april 2023 (CEST)

@Edgar Allan Poe: Hvala na komentaru! Malo sam preformulirao tekst i dopunio ga odgovarajućim objašnjenjima. Je li sad bolje? Premjestio sam stranicu u imenski prostor Nacrt, pa je možeš i ti sad slobodno uređivati. – Aca (razgovor) 14:27, 16 april 2023 (CEST)

@Aca: Sada mi djeluje bolje, da. – E.A.Poe 13:22, 17 april 2023 (CEST)

@Aca: I'm  Za! Meni se tvoj prijedlog dosta sviđa pa čak bih rekao da je znatno bolji od moga, nekako jednostavniji, jasniji i izravniji. Ja sam to nekako bio zamislio iz perspektive zakonodavca: što jeste reklama, što nije, u kojem smislu se interpretira, kako postupati prema raznim slučajevima. Neke natuknice:
– samopromocije treba pogledati iz upita: qui prodest? Kome to ide u korist. Inače samopromoviranje na wikipediji izbjegava detaljno biografiranje (sic!) osobe, autor apologet traži ili slavu post festum ili napredak u karijeri. Ako uzmeš u pojam razlog samopromocije, naći ćeš mu i lijek.
– ja bih obratio pažnju graničnim slučajevima. To se može dodati po potrebi.
Ovaj pasus mi je zanimljiv: «Korisnici moraju javno naznačiti plaćeni doprinos ako su plaćeni da uređuju projekt.»
S jedne strane bih rekao: ne, ako te netko plaća da pišeš članak, to je stvar između tebe i njega, iako s moje strane, čim nađem dovoljno dokaza da je tvoj članak napravljen iz promocije, predlažem ga za brisanje i izlažem dokaze, neovisno od toga što je te netko platio da ga napišeš ili ne. Sa druge strane, ta tvoja napomena otvara neke druge perspektive na koje ja nisam razmišljao, a problem – dakako postoji.
U glavnom, tekst mi se čini dobra opća podloga za temu o samopromociji i o reklamiranju.– Inokosni organ (razgovor) 01:40, 17 april 2023 (CEST)

@Inokosni organ: javno naznačivanje plaćenog doprinosa nije nešto tek opcionalno, ono je zapravo jedno od izričitih uvjeta korištenja: wmf:Policy:Terms of Use#4. Refraining from Certain Activities (vidi zadnji odjeljak). – Vipz (razgovor) 06:02, 17 april 2023 (CEST)

Upravo tako. – Aca (razgovor) 19:49, 17 april 2023 (CEST)

@Inokosni organ: Da, ovo je samo početak, tj. opća podloga. Trebalo bi, naravno, napisati zasebnu preporuku o spamu (neželjenoj sadržini). Bacit ću se na to poslije. – Aca (razgovor) 19:59, 17 april 2023 (CEST)

@Vipz: ok, dobro za znati, hvala.

@Aca: odlično.– Inokosni organ (razgovor) 01:52, 18 april 2023 (CEST)

Gornja rasprava je zaključena. Nemojte je mijenjati. Naknadne komentare ostavljajte u novom odjeljku.

Regresije posle promene naziva imenskih prostora

Iz Wikipedia u Wikipedija

Nakon promene naziva imeskog prostora Wikipedia u Wikipedija došlo je do regresije, a stranice su neko vreme bile neujednačene. Botovski sam osvežio (purge) sve stranice u imenskim prostorima Wikipedija i Razgovor o Wikipediji. Sad su naslovi dosledni i ujednačeni. Međutim, većina projektnih stranica više nije valjano povezana na Wikipodacima. Linkovi na Wikipodacima nisu se ažurirali posle konfiguracijske promene, što je uzrokovalo regresiju. Generirao sam listu svih stavki koje treba ažurirati (180 stavki). Konsultirat ću se s kolegama na Wikipodacima da se ažuriranje uradi botovski. – Aca (razgovor) 19:05, 27 mart 2023 (CEST)

Pardon. Ipak 234 stavke. Zahvaljujem Iviju. Bit će sređeno ovih dana, u kontaktu sam s urednicima na Wikipodacima. – Aca (razgovor) 22:30, 27 mart 2023 (CEST)

Regresija sređena, stavke na Wikipodacima ažurirane. Izvinjavam se na neprijatnosti. – Aca (razgovor) 21:22, 29 mart 2023 (CEST)

👏❤️ ogromna zahvala @Iviju104! – Vipz (razgovor) 21:25, 29 mart 2023 (CEST)

Iz Mediawiki razgovor u Razgovor o MediaWikiju

Nakon uvođenja ove zakrpe, kojom je imenski prostor Mediawiki razgovor preimenovan u Razgovor o MediaWikiju, pretpostavljam da će doći do slične regresije. Uskoro će se ažurirati naziv imenskog prostora. Trebalo bi pratiti proces. – Aca (razgovor) 21:35, 29 mart 2023 (CEST)

Osveženo. – Aca (razgovor) 15:02, 6 april 2023 (CEST)

Osveženo na sh.WT. – Aca (razgovor) 21:59, 7 april 2023 (CEST)

Iz Razgovor sa korisnikom u Razgovor s korisnikom

Nakon uvođenja ove zakrpe, kojom je imenski prostor Razgovor sa korisnikom preimenovan u Razgovor s korisnikom, pretpostavljam da će doći do slične regresije. Uskoro će se ažurirati naziv imenskog prostora. Trebalo bi pratiti proces. – Aca (razgovor) 21:35, 29 mart 2023 (CEST)

Stranice za razgovor skoro se nikada ne povezuju na Wikidata (ako je uopće omogućeno), tako da ništa od regresije. Prva zakrpa je radi standardizacije, druga radi pravopisa. Podržao na Gerritu. – Vipz (razgovor) 22:11, 29 mart 2023 (CEST)

Osveženo više od 77.000 stranica na sh.WP igralištem API-ja. – Aca (razgovor) 22:00, 7 april 2023 (CEST)

Office hour of the CEE Hub (3 April 2023)

Hello everyone,

We want to invite you to the second monthly office hour(s) that CEE Hub will organize, where you can learn more about newly formed regional hub, and what CEE Hub can help you and your communities. The second session will take place on Monday, April 3^rd at 18:00 CET time.

Open office hours are meant as a virtual space where anyone can talk to CEE Hub staff, ask questions, or discuss relevant CEE and Hub related topics.

Please sign up for the upcoming session at following Meta page, as you can get the invitation link on time.

We will be happy to see some of you. --MediaWiki message delivery (razgovor) 13:48, 28 mart 2023 (CEST)

Report on voter comments from the revised Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines ratification vote

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Više jezika • Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Hello all,

The Universal Code of Conduct project team has completed the analysis of the comments accompanying the ratification vote on the revised Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines.

All respondents to the vote had the opportunity to provide comments regarding the contents of the revised Enforcement Guidelines draft document. A total of 369 participants left comments in 18 languages; compared to 657 commenters in 27 languages in 2022. The Trust and Safety Policy team completed an analysis of these results, categorizing comments to identify major themes and areas of focus within the comments. The report is available in translated versions on Meta-wiki here. Please help translate into your language.

Again, we are thankful to all who participated in the vote and discussions. More information about the Universal Code of Conduct and its Enforcement Guidelines can be found on Meta-wiki.

On behalf of the Universal Code of Conduct project team, – AAkhmedova (WMF) (razgovor) 12:36, 3 april 2023 (CEST)

Međuprojektna saradnja

Zdravo svima! Veliko mi je zadovoljstvo da predstavim inicijativu Međuprojektne saradnje. Ova inicijativa nastoji povećati saradnju između regionalnih projekata na našem području. Projekt je nastao okupljanjem urednika iz različitih zajednica, a nedavno je predstavljen u panel-diskusiji na konferenciji Vikilajv 2023. u organizaciji Vikimedije Srbije. Inicijativa je usmerena na jačanje komunikacije između zajednica, organizovanje zajedničkih uređivačkih maratona i koordinaciju zajedničkih poduhvata. Pozivam sve zainteresovane korisnike da podrže projekt unošenjem svojega korisničkog imena u tabelu na povezanoj stranici projekta. Osim toga, korisnička grupa izradila je forum koji teži k povezivanju urednika radi razmene znanja i iskustva. Nemojte se ustručavati da se priključite razgovorima na forumu! Srdačan pozdrav! – Aca (razgovor) 23:36, 3 april 2023 (CEST)

Link do foruma odsad je dostupan u bočnoj traci. Svako je dobrodošao priključiti se! :) – Aca (razgovor) 00:39, 4 april 2023 (CEST)

Call for early input on the proposed Movement Charter ratification methodology

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Hello all,

The Movement Charter Drafting Committee (MCDC) is collecting early input from the Wikimedia movement on the proposed methodology for the ratification of the Movement Charter from April 10 to 28, 2023. Ratification of the Movement Charter is planned to take place in early 2024 according to the timeline.

There are six questions that the MCDC requests your input on. Please share your feedback by:

• Commenting on the Meta talk page
• Commenting on the Movement Strategy forum
• Joining the community conversation hours

Conversation hours

The MCDC also invites everyone interested in sharing their feedback on the proposed methodology to join the community conversation hours:

• Community conversation hour #1: 18 April at 10:00 UTC (your local time)
• Community conversation hour #2: 24 April at 17:00 UTC (your local time)

The language of conversation hours is English. On behalf of the Movement Charter Drafting Committee, --AAkhmedova (WMF) (razgovor) 21:03, 11 april 2023 (CEST)

Elections Committee: Call for New Members

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Više jezika • Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Hello everyone,

The Wikimedia Foundation elections committee (Elections Committee) is, from today until April 24, seeking an additional 2–4 members to help facilitate the Wikimedia Foundation Board of Trustee (Board) selection process.

The 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election is being planned. New members are invited to join the Elections Committee. The Elections Committee oversees the Board of Trustees community seat selection process. Join the committee and contribute your valuable skills and ideas to the Trustee selection process.

There are eight community- and affiliate-selected seats on the Wikimedia Foundation Board. The wider Wikimedia community votes for community members to occupy these seats. In 2024, the Elections Committee will oversee this selection process for the community- and affiliate-selected seats with expiring terms. This process will be supported by the Wikimedia Foundation.

Elections Committee members sign up for three-year terms and will be asked to sign a confidentiality agreement. Members can expect to contribute 2–5 hours per week before the selection process and 5–8 hours per week during the selection process.

As an Elections Committee member, you will be responsible for:

• Attending online meetings between now and the next election (mid-2024)
• Attending onboarding and online training in May–June 2023
• Working with the Committee to fulfill its other responsibilities

New members should have the following qualities:

• Fluency in English
• Responsiveness to email collaboration
• Knowledge of the movement and movement governance

If you would like to volunteer for this role, please submit your candidacy by April 24, 2023 23:59 AoE (Anywhere on Earth) on this Meta-Wiki page.

You can read the full announcement here. Thank you in advance for your interest! If you are not interested but know someone who might be, share this message with them. Please let me know if you have questions.

On behalf of the Elections Committee,
– AAkhmedova (WMF) (razgovor) 01:12, 15 april 2023 (CEST)

Your wiki will be in read-only soon

Pročitajte ovu poruku na drugome jeziku • Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Wikimedijina Zaklada testira prebačaj s prvog na sekundarni podatkovni centar. Time se želi osigurati da Wikipedija i drugi wikimedijini wikiji mogu ostati dostupni čak i poslije nepogode. Da bi osigurali da je sve ispravno i radi, tehnički odjel Wikimedije provodi planirani test. Taj će test pokazati je li moguć naizmjenični rad ovih podatkovnih centara. Potreban je rad više ekipa ljudi za testiranje i otklanjanje nepredviđenih problema.

Sav će promet u 26 travnja. Test počinje u 14:00 UTC.

Nažalost, uslijed ograničenja u softveru MediaWiki, nije moguće uređivanje tijekom ove zamjene. Ispričavamo se na smetnji, radimo na tome da sljedeći put zamjena bude brža.

Moći ćete čitati wikistranice, ali uređivanje neće biti moguće kraće vremensko razdoblje.

• Uređivanje neće biti moguće do sat vremena u srijeda 26 travnja 2023 godine.
• Ako pokušate uređivati, bit će Vam prikazana poruka o pogrješci. Nadamo se da Vaša uređivanja u to vrijeme neće biti izgubljena, ali ne jamčimo to. Ako vidite poruku o pogrješci, molimo Vas, pričekajte dok sve ne proradi na uobičajen način. Tada ćete moći snimiti Vaše uređivanje. Ali, preporučujemo da napravite kopiju Vaših uređivanja, za svaki slučaj.

Drugi učinci:

• Pozadinski poslovi mogu biti sporiji ili zaustavljeni. Crvene poveznice mogu ne biti ažurirane jednako brzo kao inače. Ako stvorite članak koji je povezan negdje drugdje, poveznica će ostati crvena dulje nego je uobičajeno. Skripte koje se dugo izvršavaju bit će zaustavljene.
• We expect the code deployments to happen as any other week. However, some case-by-case code freezes could punctually happen if the operation require them afterwards.
• GitLab will be unavailable for about 90 minutes.

Projekt može biti odgođen ako to bude nužno. Raspored možete pročitati na poslužitelju wikitech.wikimedia.org. Sve promjene bit će objavljene prema rasporedu. Bit će još nekoliko obavijesti o ovoj zamjeni. 30 minuta prije početka procedure, na svim Wikijima bit će prikazana obavijest. Molimo Vas, izvijestite Vašu zajednicu o ovome.

MediaWiki message delivery 02:41, 21 april 2023 (CEST)

Office hour of the CEE Hub (2 May 2023) and updates from the CEE Hub

Hello everyone,

We want to invite you to the third monthly office hour(s) that CEE Hub will organize, where you can learn more about newly formed regional hub, and what CEE Hub can help you and your communities. The third session will take place on Tuesday, May 2^nd at 18:00 CEST time.

Open office hours are meant as a virtual space where anyone can talk to CEE Hub staff, ask questions, or discuss relevant CEE and Hub related topics. You can find a link on the following Meta page.

If you don`t have a time to come on our Office hour, you can read more about development of the CEE Hub on our News page.

We will be happy to see some of you.

Seeking volunteers for the next step in the Universal Code of Conduct process

Više jezika • Pomozite pri prevođenju na Vaš jezik

Hello,

As follow-up to the message about the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines by Wikimedia Foundation Board of Trustees Vice Chair, Shani Evenstein Sigalov, I am reaching out about the next steps. I want to bring your attention to the next stage of the Universal Code of Conduct process, which is forming a building committee for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C). I invite community members with experience and deep interest in community health and governance to nominate themselves to be part of the U4C building committee, which needs people who are:

• Community members in good standing
• Knowledgeable about movement community processes, such as, but not limited to, policy drafting, participatory decision making, and application of existing rules and policies on Wikimedia projects
• Aware and appreciative of the diversity of the movement, such as, but not limited to, languages spoken, identity, geography, and project type
• Committed to participate for the entire U4C Building Committee period from mid-May - December 2023
• Comfortable with engaging in difficult, but productive conversations
• Confidently able to communicate in English

The Building Committee shall consist of volunteer community members, affiliate board or staff, and Wikimedia Foundation staff.

The Universal Code of Conduct has been a process strengthened by the skills and knowledge of the community and I look forward to what the U4C Building Committee creates. If you are interested in joining the Building Committee, please either sign up on the Meta-Wiki page, or contact ucocprojectwikimedia.org by May 12, 2023. Read more on Meta-Wiki.

Best regards,

Xeno (WMF) 21:00, 26 april 2023 (CEST)

Šablon Reklamiranje

Zdravo svima! Što mislite da napravimo šablon {{Reklamiranje}} (ako već ne postoji)? Mjesto šablona sređivanje, reklamiranje bi točno obilježilo problem. Jedan primjer djelovanja bi mogao bit: kada umećem šablon u članak, on ga automatski listira u kategoriji:reklamiranje, daje mu se vremena tjedan dana da se članak popravi nakon čega, ako nema izmjena, članak se automatski briše. @Aca: To opet se svodi na pravila protiv reklamiranja na kojim još radimo... Kako vam izgleda ideja? – Inokosni organ (razgovor) 16:05, 28 april 2023 (CEST)

Nemam ništa protiv. – E.A.Poe 16:12, 28 april 2023 (CEST)

Izvrsna ideja. Možeš prevesti i prilagoditi ovaj šablon u tu svrhu. – Aca (razgovor) 12:30, 30 april 2023 (CEST)

Šablon:Reklamiranje : preveo zam brzinski i sažeto, mada bih imao primjedbi: ne daje se jasan rok sa popravljanje članke, tako da članak može ostat neizmjenjen mjesecima i tako nastavit svoj promotivni posao; en.wiki kaže da je članak «napisan kao reklama», dok po mome problem je i u samoj namjeri: možemo napisati naizgled super članak a čim se bolje promotri, to se pokaže kao reklama. Zato bih naglasio «sadržaj i/ili namjera članka». Dodao sam ispod mogući alternativni tekst pa mi recite, mada ta alternativa puno mijenja. LP – Inokosni organ (razgovor) 02:17, 2 maj 2023 (CEST)

Svaka čast na trudu. Evo nekoliko opaski. Na en.WP doslovno stoji „This article contains content [sic!] that is written like an advertisement”. Ovo ne samo da nije najbolji opis problema (izostavlja neprihvatljive spoljne linkove zbog reči „napisan”) nego i zvuči kakofonično („sadrži sadržinu”). Na sr.WP je to prilagođeno u „sadrži tekst”, ali ja bih izabrao varijantu „sadrži materijal”. Dakle, možda bi dobro rešenje bilo: „Ovaj članak sadrži materijal koji nalikuje reklami”. Ovo rešenje pokriva i tekst članka i promotivne linkove, a pritom je usklađeno sa sličnim šablonima. Ostatak bi bio: „Poboljšajte ga uklanjanjem promotivnog materijala i neprihvatljivih spoljnih linkova te dodavnjem enciklopedijske sadržine napisane s neutralnoga gledišta.” Napomenuo bih nekoliko stvari. Ako je članak očita reklama, briše se po kratkom postupku. Dakle, šablon „Reklama” nepotreban je u tom slučaju i besmisleno je čekati sedam dana. Ako je tema članka upitnog značaja, članak podleže raspravi o brisanju. Ako je tema značajna a članak napisan reklamno, tada se šablon „Reklama” može upotrebiti da bi se naznačilo da mu je potrebno sređivanje. Kao što za članke bez izvora nemamo konkretan rok za referenciranje, tako ni ovde ne treba postojati rok za sređivanje. Trebalo bi samo napraviti kategoriju za praćenje (Kategorija:Članci s reklamnom sadržinom, ekvivalent: en:Category:Articles with a promotional tone) da bismo imali opći uvid i centralno mesto za praćenje takvih članaka. – Aca (razgovor) 14:51, 2 maj 2023 (CEST)

Odlično. Može li drugi dio tvog prijedloga (napomena) mogao ići u dokumentaciju šablona?

@Edgar Allan Poe: @Vipz: @Igor Windsor: šta mislite o ovome? – Inokosni organ (razgovor) 15:31, 2 maj 2023 (CEST)

Može, naravno. Taman će jasnije prikazati svrhu šablona. Evo i primera: članak Svetlana Ceca Ražnatović. Tema je značajna, ali se u članku nazire reklamni ton kroz kojekakve hiperbole i laskave reči („[…] jedan od najvećih koncerata van teritorije Srbije, u makedonskom gradu Prilepu. Ono što čini taj koncert posebnim je činjenica da je bio jedan on najposećenijih koji je jedna zvezda iz Srbije održala van granica svoje zemlje”, „taj događaj je jedan od najposećenijih u istoriji koji je neka zvezda priredila u Beogradu” itd.). Naravno, hiperbole su dopuštene, ali samo ako se pažljivo iznesu – enciklopedijski i referencirano. – Aca (razgovor) 15:45, 2 maj 2023 (CEST)

Slažem se s tobom, iako se tu tema širi i otvara za duge rasprave... Što se mene tiče, sve biografije suvremenih pjevača bih sužio na najosnovnije životne podatke, vrlo sintetično i vrlo strogo, po principu if živ then sintetično. Ali to je već tema za raspravu i zbog toga sam naglasio to o «namjeri» jer članak može sve pravilno opisati i sa referencama, ali zamisli napravljen je danas i zapravo svira frulu za cajku koja, gle' – tek jučer izbacila novi album. Opet ja po temi sam možda suviše radikalan, nećete mi zamjeriti... – Inokosni organ (razgovor) 20:01, 2 maj 2023 (CEST)

Komplikacije

Dječaci, čemu filozofija:

Imamo cijelu seriju sličnih šablona, a ovo se direktno tiče sadržaja, ne brisanja, dakle ide u narančastu grupicu. Ne vidim zašto komplicirati s opisima - jasno i jednoznačno. Sintagma "neprihvatljivih spoljnih poveznica te dodavnjem enciklopedijske sadržine napisane s neutralnog gledišta" meni kao početniku ne znači ništa jer niti znam što su neprihvatljivi linkovi niti znam što je na Wikipediji "enciklopedijska sadržina" niti znam što je politika NPOV na Wiki. Kratko i jednostavno - pomozite u uklanjanju spornog sadržaja. Hvala. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je korisnik Edgar Allan Poe (razgovor • doprinosi) 2. maj 2023. u 16:23 (CEST)

Narandžasti okvirić je bolji, saglasan. Slažem se i sa pojednostavljivanjem, deluje mi korektno. – Aca (razgovor) 16:41, 2 maj 2023 (CEST)

Gdje je to bilo? :O :O Super! Riješen problem. Može li se raditi da dokumentaciji i detaljima? Ili postoji nešto i oko toga?– Inokosni organ (razgovor) 17:17, 2 maj 2023 (CEST) Ups, mislio sam da je šablon već postojao, pardon.– Inokosni organ (razgovor) 19:45, 2 maj 2023 (CEST)

Ako nema suprotnih mišljenja, ja nastavljam: Šablon: Reklamiranje – Inokosni organ (razgovor) 01:13, 4 maj 2023 (CEST)

VIDLJIVE@MSU

Su-organiziram prvi MeetUp na temu vidljivosti žena u umjetnosti po metodologiji Art+Feminism, a u prilici otvorenja izložbe VIDLJIVE u MSU u Zagrebu...iako je prvenstveno cilj okupiti žene iz kulture i feminističkog aktivizma, dobrodošli su svi wikimedijalci koji već rade na ove teme i spremni su djeliti praktična znanja i iskustva u živo. Za sada je službena najava na njihovu webu na EN, te dvojezično kao FB event su-organizatora. Kada dogovorimo zajednički plan rada postavimo nešto i na projektnim stranicama ovdje. – Zblace (razgovor) 09:53, 1 maj 2023 (CEST)

Za sve koji izbjegavaju FB i žele koristiti samo WM infrastrukturu evo i event na Forumu

https://forum.movement-strategy.org/t/vidljive-msu-hr-1-a-f-meetup/3033

@BKlen-CEEhub

--Zblace (razgovor) 11:12, 7 maj 2023 (CEST)

@Zblace: Svaka čast na inicijativi! Zbilja treba doprinijeti tematici i povećati broj članaka o znamenitim ženama umjetnicama. Samo napred i nadam se da će okupljanje biti uspješno i produktivno! – Aca (razgovor) 23:53, 15 maj 2023 (CEST)

Obnova glavne stranice

@Vitek: @Alekol: @Orijentolog: @Deni: @Mladifilozof: @Zblace: @Aca: @Vipz: @Igor Windsor: @Edgar Allan Poe: @OC Ripper: Drage kolege, želim vas prozvati da se izjasnite po pitanju obnove glavne stranice našeg projekta. Zadnja izmjena je bila u oktobru/listopadu 2017‎. i osobno mislim da bi valjalo ju osvježiti. Svi znamo koliko je bitna prva, ulazna stranica, a stvari ne gube vrijednost ako se održavaju. Isto mislim o Portalu zajednice, koji je stvarno zastario, ali o tomu ćemo kasnije. Što vi mislite? Što biste zadržali? Što biste rado uklonili? Ima li volontera za taj posao? – Inokosni organ (razgovor) 00:45, 8 maj 2023 (CEST)

Za

1.  Za – E.A.Poe 01:28, 8 maj 2023 (CEST)
2.  Za kao predlagač – Inokosni organ (razgovor) 01:41, 8 maj 2023 (CEST)
3.  Za Upravo smo ja i Inokosni organ razgovarali o ovome, i naravno podržavam. Moj specifični prijedlog je da pitamo Ivi104 i Koreanovsky da nam ovdje naprave isto što su na hr.wiki. Izgleda dobro, funkcioniše na mobilnim uređajima, i spremno je da se odmah upotrebi. To bih nas isto približilo drugim projektu — što bih podržalo želju o budućem spajanju naših projekata. Deni (razgovor) 04:28, 8 maj 2023 (CEST)

   Još ću dodati da sam ja spreman da kordinujem posao za novu glavnu stranicu i to završiti ako zajednica to podržava. – Deni (razgovor) 04:32, 8 maj 2023 (CEST)

4.  Za – no treba bitno smanjiti količinu teksta i linkova, da je preglednije (kao DE) i modernije (kao IT). HR to nije. Zblace (razgovor) 09:22, 8 maj 2023 (CEST)
5.  Za – Igor Windsor (razgovor) 20:18, 13 maj 2023 (CEST)

Prijedlozi

@Inokosni organ:, @Vipz: ima prilično dobar novi model koji još treba dovršiti. Jesi vidio to? – E.A.Poe 01:29, 8 maj 2023 (CEST)

Meni Vipzov prijedlog izgeda vrlo dobro! Y Nadasve gornji dio je super, dok bi donji promijenio. Sviđa mi se što stranica izgleda svijetlije. Pričao sam sa @Denijom i on je imao isto lijep prijedlog.– Inokosni organ (razgovor) 01:41, 8 maj 2023 (CEST)

@Deni, @Inokosni organ: Hr.wiki ima neka dobra rješenja, dok su neka grozna (poput onog pletera) tako da bih nešto svakako uzeo od njih, ali ne sve. @Zblace: De.wiki je grozno jednostavna, a model it.wiki je sve osim modernog - ovo je bilo popularno prije 5-6-7 godina, tako da nisam sklon ni jednom ni drugom modelu. – E.A.Poe 13:52, 8 maj 2023 (CEST)

Nešto gledam, konstanta mnogih wikija je da je donja strana nekako nepotpuna ili lagana. Mađari na primjer imaju dobru ideju, jer stavljaju banner sa napomenom na licencu i prava. And this is beautiful. Engleska Wikipedija stavlja listu drugih wikipedija, što je za matricu normalno, dok mi bismo mogli – ne znam, samo predlažem – staviti jedan red poveznica na sestrinske projekte (hr, bh, sr, ako bude i cg). Za en.wiki kao matricu to listiranje je normalno, dok kod nas za ovo treba nam opća suglasnost. En.wiki ima isto lijep okvir za sestrinske projekte (commons, wikibooks itd). Nizozemci imaju sjajnu ideju za «novosti» i «na današnji dan», stvarno super. Kod Ukrajinaca nije loša sekcija «Розділи», moglo bi bit rješenje za našu sekciju «Sadržaj». Ta sekcija je po mom, najlošija kod nas ali ne bih ju brisao nego bih joj dao samo novi oblik. Taj dio je vrlo koristan, ako se dobro postavi. Ja bih joj čak dao totalno neviđen oblik, nešto funny poput okvira sa mnogo gumbova u različitim bojama, kao tipkovnica na kojoj korisnik/posjetitelj bira svoj gumb. Možda bi bila naša touche de couleur mada treba paziti na globalnu harmoniju, da ne bude šareno i svakako. Jedino što želim podcrtati: 1) naći lijepo rješenje za donji/zadnji dio stranice (da bude popunjeno, uravnoteženo, efikasno, solidno); 2) izbjegavat one duple skrollove na desnoj strani što mnogi koriste, stvarno su kao biber po očima.– Inokosni organ (razgovor) 14:54, 8 maj 2023 (CEST)

Predlažem da se jave svi tko žele raditi na ovome, pa da se jednog dana satanemo na Discordu i dogovorimo šta želimo i to napravimo. / Deni (razgovor) 08:42, 9 maj 2023 (CEST)

Podržavam napore u vezi s ažuriranjem glavne stranice projekta. Mislim, međutim, da je važno da najprije imamo predočen primjer novog izgleda koji želimo usvojiti prije izjašnjavanja o njemu. Dakle, u suštini ne vidim svrhu ove ankete zasad. – Aca (razgovor) 00:07, 16 maj 2023 (CEST)

@Aca: mislim da je bitno prije svega znati da li su svi za obnovu stranice. Na što točno misliš kada kažeš «predočen»?– Inokosni organ (razgovor) 01:04, 16 maj 2023 (CEST)

Moj upit je izazvao blagi interes, iako se čini da je dobar dio odgovora potvrdan. Tko je dostupan za rad na novoj stranici? Znam da je Deni slobodan, a Aca i Vipz su već prije pokrenuli svoj nacrt projekta. Želite li raditi zajedno na tome? Anyone else? – Inokosni organ (razgovor) 02:10, 20 maj 2023 (CEST)

Tko želi surađivati, neka se slobodno javi i nadograđuje moj nacrt. Ne mogu obećati kad ću se ponovo aktivirati na njemu, ali kada budem, vidjet će se u nedavnim izmjenama. – Vipz (razgovor) 02:16, 20 maj 2023 (CEST)

@Vipz: ovdje, ne? – Inokosni organ (razgovor) 02:23, 20 maj 2023 (CEST)

Gdje drugdje? Da. :P – Vipz (razgovor) 02:25, 20 maj 2023 (CEST)

Obnova glavne stranice, odluka

Zdravo svima,

Za posao obnove glavne stranice smo se javili @Vipz i ja. Dogovorili smo se da ostavljamo prijedlog kopiranja glavne stranice sa hr.wiki i umjesto toga koristimo što su @Vipz i @Aca napravili. Moje je mišljenje da trenutko stanje njihovog posla je dosta bolje od trenutnašnje glavne stranice — posebno zato što funkcioniše na mobilnim uređajima.

Predlažem zato:

Šablon:Glavna_stranica u sadašnjem stanju zamjenjuje glavnu stranicu.

Ima sigurno još nekog posla, ali se to može lako nakon što je stranica prebačena.

- Deni (razgovor) 11:30, 21 maj 2023 (CEST)

Kao što sam napisao na toj stranici za razgovor - to nema smisla. Prvo, sam Vipz je rekao da je to nedovršeno i evidentno je svakome da je to nedovršeno. Drugo, čisto kopiranje tog prijedloga stvorit će, u kontekstu trenutnog stanja tog prijedloga, više problema nego koristi. Treće, radilo bi se samo o kozmetičkoj promjeni, odnosno jedne bismo okriviće zamijenili drugima, što mi nema nikakvog smisla. Ja ne znam što je dogovoreno na Discordu, ali sam siguran da nismo svi sudjelovali u tome i da se ja prvi ne bih složio s takvim prijedlogom. Ako ćemo raditi posao, radimo ga kako spada. Napisao sam tamo: ajmo prvo implementirati jedan dio s hr.wiki pa onda ići dalje kockicu po kockicu. To nam je uvodna stranica i prva stvar koju većina ljudi vidi - nek' nam bude najbolja. :) – E.A.Poe 13:57, 21 maj 2023 (CEST)

Zdravo,

„evidentno je svakome da je to nedovršeno“

Šta ti konkretno pokazuje da je nedovršeno?

„čisto kopiranje tog prijedloga stvorit će [...] više problema nego koristi“

Zbog čega vreruješ da će stvoriti problema?

„radilo bi se samo o kozmetičkoj promjeni“

Nije kozmetička promjena. Nova stranica funkcioniše na mobilnim uređajima i ne ponavljuje tekst na ćirilici.

„Ja ne znam što je dogovoreno na Discordu“

Ja nisam razumio prošlom razgovoru da se želiš ukljućiti u rad. Jeli to slučaj? – Deni (razgovor) 20:28, 21 maj 2023 (CEST)

@Deni: Ništa strašno, ima još posla... Predlažem da se ova rasprava nastavi na SRZ nacrta, tako da radovi mogu napredovati.– Inokosni organ (razgovor) 00:54, 22 maj 2023 (CEST)

Info kutija Prevođenje stranice (Content translation)

Poštovani kolege ili bolje rečeno onaj koji je to implementirao na sh wiki

Molim da mi se to ukloni, jer me samo štopa dok objavljujem novi artikl ili pomogne savjetom da se to više ne pojavljuje. – Vitek (razgovor) 17:23, 8 maj 2023 (CEST)

@Vipz, @Aca: O čemu se ovdje uopće radi? – E.A.Poe 18:38, 8 maj 2023 (CEST)

@Vitek: Na dnu stranice Postavke / Izgled, u odjeljku "Jezici", isključi opciju "Pristup prevođenju sadržaja sa stranice doprinosa, spiska jezika i prilikom pravljenja novih stranica." – Vipz (razgovor) 01:45, 9 maj 2023 (CEST)

Hvala – Vitek (razgovor) 08:20, 9 maj 2023 (CEST)

Automatic citations based on ISBN are broken

Apologies if this message does not reach you in your favorite language. You can help translate it centrally at Meta. Thanks for your help.

We have recently become unable to access the WorldCat API which provided the ability to generate citations using ISBN numbers. The Wikimedia Foundation's Editing team is investigating several options to restore the functionality, but will need to disable ISBN citation generation for now.

This affects citations made with the VisualEditor Automatic tab, and the use of the citoid API in gadgets and user scripts, such as the autofill button on refToolbar. Please note that all the other automatic ways of generating citations, including via URL or DOI, are still available.

You can keep updated on the situation via Phabricator, or by reading the next issues of m:Tech News. If you know of any users or groups who rely heavily on this feature (for instance, someone who has an upcoming editathon), I'd appreciate it if you shared this update with them.

Elitre (WMF), on behalf of the Editing team.

MediaWiki message delivery (razgovor) 21:45, 11 maj 2023 (CEST)

News about upcoming sessions and the CEE Newsletter

Hello everyone,

CEE Hub has two major announcement for the upcoming week:

• Next CEE Catch up – youth edition will take place on May 16th 2023, 18:00-19:00 CEST. Please register for the event using the following link. This meeting is a part of already established CEE Catch up concept. The goal of the meeting is to gather young CEE Wikimedians/Wikipedians (up to 26 years old) and people who are older than 26 and who are interested in learning about and from youth.

• Learning session dedicated to Movement Strategy Implementation Grants, where you can learn how is the process for applying this type of grants, and to learn from first hand about two such funded initiatives in the CEE Region. This session will take place on May 17th 2023, 18:00-19:20 CEST. Please register for the event using the following link.

CEE Newsletter is back! You can wrote first renewed edition of the CEE Newsletter here.

Important remark: The CEE Newsletter is open for new members in the editorial team, so please show your interest by writing an email to the CEE Hub staff.

Reminder about registration and submissions for Wikimedia CEE Meeting 2023

Dear all,

we would like to remind you about submission and registration deadlines for Wikimedia CEE Meeting 2023, which are approaching. If you haven’t registered and/or sent your submissions, there is still time to do so.

CEE Meeting is a place where we get a chance to share our learning and experience with the region and we are all looking forward to seeing many of you in this September in Tbilisi (Georgia).

If you want some assistance or advice from us, especially related to preparing your presentations, please contact CEE Hub, we will be happy to support you. (barbara.klen@wmceehub.org and toni.ristovski@wmceehub.org)

Toni Ristovski, on behalf of the CEE Hub staff --MediaWiki message delivery (razgovor) 12:02, 17 maj 2023 (CEST)

About possible improvement of Latin-Cyrillic converter

Sorry for using English. I found (and you may have noticed) that a lot of Latin words cannot be correctly converted to Cyrillic ones (like Thích Quảng Đức). A possible solution is in https://phabricator.wikimedia.org/T326285 – John Smith Ri (razgovor) 13:33, 26 maj 2023 (CEST)

Selection of the U4C Building Committee

The next stage in the Universal Code of Conduct process is establishing a Building Committee to create the charter for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C). The Building Committee has been selected. Read about the members and the work ahead on Meta-wiki.

-- UCoC Project Team, 06:20, 27 maj 2023 (CEST)