Razgovor s korisnikom:Radun Balšić

Pomoć	Pozdrav, Radun Balšić! Dobrodošli na Wikipediju na srpskohrvatskom jeziku!
Uvodni kurs/tečaj	Wikipedia je projekt slobodne internetske enciklopedije koju svako može uređivati. Ako se prvi put nalazite na Wikipediji i želite joj doprinositi, preporučamo da odvojite nešto vremena i proučite pet osnovnih načela, te se upoznate sa Wikipedijinim smjernicama i preporukama. Ako vam zatreba pomoć pri uređivanju, možete da pregledate stranice pomoći i prođete kroz uvodni kurs/tečaj. Na stranicama za razgovor uvijek se potpisujte: bilo da utipkate 4 tilde ~~~~ bilo da kliknete na ikonu na traci za uređivanje. Izmjene članaka se nikad ne potpisuju. Na stranici Nedavnih izmjena možete saznati za nove zanimljive članke, ko je trenutno aktivan, odnosno šta se trenutno na Wikipediji radi. Na stranici Pijace možete pročitati o novostima na Wikipediji i obratiti se zajednici, bilo da sudjelujete u diskusijama ili postavljate pitanje. Nadamo se da će vam ovdje biti ugodno, te da ćete svojim doprinosima postati stalni saradnik - Wikipedijanac! Ako imate bilo kakva pitanja, slobodno se obratite meni ili drugim urednicima na Pijaci. Još jednom, dobrodošli na Wikipediju i sretan rad! Hello and welcome to the Serbo-Croatian Wikipedia! We appreciate your contributions. If you do not speak Serbo-Croatian, that's no problem. Talk to us via our village pump in your native language or find and contact users who speak your language. We hope you enjoy your time here!
Najčešće postavljana pitanja
Smjernice i preporuke
Autorska prava
Pet stubova Wikipedije
Šta Wikipedia nije

-Vipz (razgovor) 23:20, 3 novembar 2022 (CET)

Dobrodošlica i zahvala

Zdravo! Dobro došao na Wikipediju na srpskohrvatskom jeziku! Pratio sam tvoj doprinos na sr.wikiju; svaka čast na dosadašnjem radu! Sitne izmjene izuzetno su korisne i pomažu da dostignemo željeni standard u svim člancima. Slobodno mi se obrati ako imaš bilo kakva pitanja, nedoumice ili prijedloge. – Aca (razgovor) 13:25, 12 januar 2024 (CET)

Hocu da sredjujem i ovdje. Na srpskoj vise ne znam sta da radim, a ovdje je bas zapusteno. – Radun Balšić (razgovor) 13:27, 12 januar 2024 (CET)

@Radun Balšić: Sjajno! Imamo dosta članaka koje valja konvertirati u latinicu (zbog uvođenja konvertora). Neki od njih navedeni su ovdje. Inače, što se tiče formata datuma, mislim da nikad to nije službeno standardizirano, ali može se pisati i brojčano – 12. 1. 2024. Preporuka je da se linkovi ne stavljaju na datume prema ovoj smernici. Generalno valja izbeći stavljanje linka jedan uz drugog. Možete pročitati celu smjernicu i pomoći u standardizaciji. Mesta rođenja većinom treba linkovati. Države se mogu linkovati, ali neke općepoznate ne moraju (većina srpskohrvatskih čitatelja sigurno znaju za državu Srbiju, Hrvatsku ili Francusku). – Aca (razgovor) 13:45, 12 januar 2024 (CET)

Trebalo bi ujednaciti sablone. Tim cu se prvo pozabaviti – Radun Balšić (razgovor) 13:48, 12 januar 2024 (CET)

Bok! Ne trebaš trenutno ubacivati Birth i Death age jer nije dogovorena univerzalna primjena istih. Izmjene sa slikama su super! :) – Edgar A. Poe 15:50, 12 januar 2024 (CET)

Pa bolje je automatski, ovdje kod Natase Bekvalac je stojalo da je pet godina mladja [1] – Radun Balšić (razgovor) 15:58, 12 januar 2024 (CET)

Ma možeš ondje gdje je problematično, to se slažem... ima negdje gdje su stvarno gluposti, ali ne moraš baš na svakom članku ako je u redu! :D Ali gdje vidiš problem, šibaj! ^^ I hvala ti na pomoći i od mene! :) – Edgar A. Poe 16:02, 12 januar 2024 (CET)

Ja volim da sve bude ujednaceno – Radun Balšić (razgovor) 16:02, 12 januar 2024 (CET)

Ma znam, ali nismo još dogovorili što i kako s tim tako da bih preporučio ovako: gdje je uredno i gdje štima, nemoj mijenjati. Gdje je neuredno ili gdje nema uopće, možeš dodati. :) – Edgar A. Poe 16:16, 12 januar 2024 (CET)

E da, pripazi... ovdje ti se promaklo pa ispada da je Đelo i živ i mrtav! :D Ima samo onaj {{Birth date}}, on ne prikazuje dob za umrle pa ubacuj to! :) – Edgar A. Poe 16:20, 12 januar 2024 (CET)

Kod umrlih osoba molim te da upotrebljavaš samo šablon Birth date. Kod živih osoba – Birth date and age. – Aca (razgovor) 16:22, 12 januar 2024 (CET)

U redu – Radun Balšić (razgovor) 16:22, 12 januar 2024 (CET)

Heinsohn je primjer gdje ne trebaš intervenirati. Tu je sve uredno i ne treba mijenjati. Kažem, nismo usuglasili korištenje toga; ja prvi volim da je sve unificirano i prvi se zalažem za unifikaciju svega, ali nakon dogovora. Ovo još nismo dogovorili pa se ograniči zasad na ove gdje ničeg nema i one gdje je neka greška. – Edgar A. Poe 16:25, 12 januar 2024 (CET)

Zar nije to formalnost? Rezultat je isti. Ne vidim smisao da ide rucno. – Radun Balšić (razgovor) 16:27, 12 januar 2024 (CET)

Ma jest, ali nismo se toga još dotaknuli. Ja osobno smatram da bi trebalo modificirati šablon da omogućava ispis imena mjeseci (na obje varijante), a ne samo ove suhoparne brojeve - tek onda bismo mogli sve unificirati tu. Dotad, dok se to ne riješi i dogovori, ondje gdje je u redu neka stoji kako je. Ali, ako se želiš baviti unifikacijom šablona, imam ti par super prijedloga koji bi značajno pomogli projektu i tiču se sporta! :D – Edgar A. Poe 16:31, 12 januar 2024 (CET)

Pokrenite. Ne mogu da nadjem nijedan razlog zasto je rucno bolje. Kakve prijedloge imas? – Radun Balšić (razgovor) 16:32, 12 januar 2024 (CET)

Ma nije, stvarno nije, ali da... pingat ću ekipu. Pa... imamo jedno 3-4 šablona o nogometašima, za početak. Ja mislim da je ovaj moj (v. Marco van Basten) najbolji jer je najpregledniji i najlakše je baratati, ali puno je članaka prebačeno, a s njima i automatski šabloni. Imamo {{Infokutija Fudbaler (SR)}} i {{Trener/izbornik/igrač}}... bi ti se dalo ujednačiti kodove pa da sve samo preusmjerimo? – Edgar A. Poe 16:38, 12 januar 2024 (CET)

Da – Radun Balšić (razgovor) 16:39, 12 januar 2024 (CET)

Šablon

Ovako... ove intervencije u kod šablona su nepotrebne. Dakle, crtice se mogu dodati, ali sada vršiti nepotrebne izmjene koda u svakom članku - to nema smisla niti logike. Tako da to nemoj raditi. Ili dodaj dupli kod da vrijedi za sve, ili ne diraj uopće, jer ovo nema smisla. – Edgar A. Poe 03:24, 13 januar 2024 (CET)

Pusti me da zavrsim, ako hoces da ti sredim. Hocu svaki sablon da bude isti. – Radun Balšić (razgovor) 03:25, 13 januar 2024 (CET)

Ne, ove izmjene nemaju smisla. Dakle, ponavljam, možeš dodati dupli kod u šablon i onda zamijeniti kod, odnosno sintaksu, ali brisati staru i onda vršiti cijelu seriju nepotrebnih izmjena - to nema smisla. – Edgar A. Poe 03:29, 13 januar 2024 (CET)

Osim sto bih mijenjao sintaksu, dodavao bih i opise slika i ispravio pisanje visine (kod nas ide decimalni zarez, a ne tacka). Tako da svakako ne gine 1000 izmjena. – Radun Balšić (razgovor) 03:31, 13 januar 2024 (CET)

Opis slika možeš dodati, a decimalne zareze i točke nemoj dirati jer tu nemamo usuglašenu praksu, s obzirom na to da se u različitim periodima učilo različito. Primjerice, mi smo u školu učili o decimalnoj točci, nikakvom zarezu. Tako da to ne trebaš dirati. Opise slika slobodno dodaji i dodaj duplu sintaksu, ali nemoj brisati staru. Jer ovako - izmijeniš šablon i onda stotine članaka stoji s greškom dok ih ti ne popraviš, a to nema smisla. Slobodno dodaj u šablon duplu sintaksu, ali ne briši staru. – Edgar A. Poe 03:36, 13 januar 2024 (CET)

Usaglasavajte, haos je ovdje. Mislio sam da ne komplikujem, da ne pravim duplu sintaksu. Dok se ljudi probude, vec bi sve bilo gotovo. – Radun Balšić (razgovor) 03:45, 13 januar 2024 (CET)

Izabrao si jedan od rijetkih šablona koji zapravo besprijekorno funkcionira. Ima ovdje puno prišnijeg posla od nepotrebnih intervencija u sintaksu. A to da bi bilo gotovo baš i nije istina - promijenio si kod na sliku, a koliko vidim, to nije još uvijek ispravljeno u svim šablonima. Eto, prvo riješi to. – Edgar A. Poe 03:49, 13 januar 2024 (CET)

Ja hocu odjednom sto vise da uradim. Sledeca stvar na mojoj listi su bili fudbalski sabloni. Da budu ista sintaksa svuda u svakom sablonu. – Radun Balšić (razgovor) 03:53, 13 januar 2024 (CET)

Hocu sad da krenem fudbalere da sredjujem. Ja necu da pravim duplu sintaksu, da gubim vrijeme na to. Ako hoces, možeš ti da napraviš duplo. Ako nešeš, dok se ljudi probude, bice sve sredjeno. – Radun Balšić (razgovor) 04:03, 13 januar 2024 (CET)

Ovako... ne mijenjaj postojeću sintaksu i to je to. – Edgar A. Poe 04:06, 13 januar 2024 (CET)

Ne mogu da ne mijenjam, cilj je da svuda bude isto. – Radun Balšić (razgovor) 04:07, 13 januar 2024 (CET)

A da probaš, za početak, spojiti ona dva gorenavedena u ovaj koji sam ti predloižio? – Edgar A. Poe 04:10, 13 januar 2024 (CET)

Trudim se, ali je tesko spojiti, najbolje je sve od nule. – Radun Balšić (razgovor) 04:28, 13 januar 2024 (CET)

Mogao sam vec hiljadu puta ovo zavrsiti, da ne moram da dodajem duplirano – Radun Balšić (razgovor) 06:40, 13 januar 2024 (CET)

@Radun Balšić, @Edgar Allan Poe: Trebaju svuda biti donje crte. To je najpregledniji i najbolji način za imenovanje parametara kod nas. Svi novijih pravopisni priručnici saglasni su da se treba upotrebljavati decimalni zarez; tačka je separator za hiljade. – Aca (razgovor) 13:16, 13 januar 2024 (CET)

@Aca: Ma nije sporno s tim donjim crtama, ali nek' se napravi dupla sintaksa. Ne treba sada raditi tisuće izmjena radi toga. Aktualno stanje na člancima neka stoji, a nek se napravi dupla sintaksa i promijeni kod za ubuduće. Ovo je apsolutno nevažno za funkcioniranje projekta jer u oba slučaja - radi! Što se tiče zareza/točke, ja tu vjerujem matematičarima... dok ne usuglasimo na razini projekta, ne treba dirati. Opet - to su potpuno nevažne stvari na kraju krajeva jer ima i većih problema koji se ne rješavaju. – Edgar A. Poe 13:36, 13 januar 2024 (CET)

Srecno ti sa ovom sirovinom Edgarom – Radun Balšić (razgovor) 13:53, 26 januar 2024 (CET)

Sitnica o uslovnim izrazima

Kod parametra u ulazu uslovnog izraza uglavnom treba stojati uspravna crta, a u izlazu ne treba. Dakle, ovako:

• {{#if: {{{parametar|}}} | {{{parametar}}} }}

Namjerno sam dodao bjeline radi preglednosi. Naravno, takav uslovni izraz i nije potreban, nego je samo ilustrativni primjer. – Aca (razgovor) 13:43, 13 januar 2024 (CET)

Pa napravite vi to u sablonima, ja gubem vrijeme. – Radun Balšić (razgovor) 03:34, 14 januar 2024 (CET)

Šabloni

Morat ću te opet zamoliti da prestaneš mijenjati datume u šablonima. Ono što te bih zamolio jest da riješiš problem s kodom koji se javio kod nogometaša i rukometaša. Npr. ovdje. Ovo je direktna posljedica tvojih izmjena i bilo bi lijepo da riješiš ovaj problem u svim člancima prije nego što radiš išta ostalo. – Edgar A. Poe 05:28, 25 januar 2024 (CET)

Ja ne znam zasto stalno ponistavas! Smisao sablona je da bude sablonizovano! Jednim udarcem mozes promjeniti kada se dogovite kako da izgleda! – Radun Balšić (razgovor) 05:33, 25 januar 2024 (CET)

Super. Hajde prvo riješi ovo sa slikama kod nogometaša i rukometaša, onda ćemo dalje. – Edgar A. Poe 05:34, 25 januar 2024 (CET)

Koje? – Radun Balšić (razgovor) 05:34, 25 januar 2024 (CET)

Prekini molim te da ponistavas! Lijepo sredim, a ti brises, uopste ne vidim problem. – Radun Balšić (razgovor) 05:38, 25 januar 2024 (CET)

Apsolutno sve kod kojih je ostalo ovo kao i ovdje. Gle, ja neću sada osobno pregledavati svaki članak o nogometašu i rukometašu i linkati ti ovdje. To je tvoj zadatak. Dok ne riješiš kod sa slikama, ne radi ništa ostalo, molim te lijepo. Bilo bi bezveze da ti moram izricati zabrane. Dakle - prvo, riješi kodove sa slikama na nogometašima i rukometašima gdje je ostalo. Vjerujem da ima tu posla. Onda ćemo pričati o datumima. – Edgar A. Poe 05:39, 25 januar 2024 (CET)

Kakve veze imaju datumi sa fudbalerima? Ja uradim dobro, a ti ponistis izmjenu. – Radun Balšić (razgovor) 05:46, 25 januar 2024 (CET)

Ovako. Dakle, od ovog trenutka, sada je 5:48 ujutro, svaka izmjena koju učiniš, a da se ne radi o uklanjanju koda vezanog uz slike koji si ti samovoljno stvorio, bit će poništena. Dakle, službeno ti izričem zabranu rada za nepovezana područja jer me očigledno praviš budalom i nemaš nikakve volje kolegijalno komunicirati. Dakle, dozvoljeno ti je uklanjati gotove [[Slika:]] iz članaka o nogometašima i rukometašima, gdje su stvoreni nakon tvojih izmjena. Mijenjanje datuma i bilo što drugo, dok se ovo ne sredi, nemoj raditi ili ću morati primijeniti strože mjere. Hvala. – Edgar A. Poe 05:49, 25 januar 2024 (CET)

Ja popravljam ovaj sajt. Nisam dosao da ga kvari. A drugo nisam ni znao da ima toliko clanaka o fudbalerima. Mogao je bilo ko drugi to da promjeni. – Radun Balšić (razgovor) 05:50, 25 januar 2024 (CET)

I sta dobijas sto ponistis dobru izmjenu!? Dobru izmjenu. To je dokazivanje poente. Mislim, ako si dokon brisi, ali neces dobiti nista, samo ces izgubiti vrijeme. – Radun Balšić (razgovor) 05:51, 25 januar 2024 (CET)

Ma dobro, Tim Allen, samo ti popravljaj, ali kad si "popravio" ta dva šablona (nogometaši i rukometaši), napravio si nered. Sad popravi nered koji si napravio na njima pa ćemo dalje. "Popravljanje" nije pravljenje nereda i onda "mogao je bilo ko drugi"... you made the mess, you take care of it, a tek onda idemo dalje. Neki red mora postojati. – Edgar A. Poe 05:53, 25 januar 2024 (CET)

I popravljam. I ne vidim problem sto me uslovljavas. Ako ima problem sredicu, ali ne vidim razlog dobre izmjene ponistavati. Da si mi lijepo rekao da je ostalo toliko clanaka o fudbalerima... – Radun Balšić (razgovor) 05:54, 25 januar 2024 (CET)

Okej, napraviš li još ijednu izmjenu koja nije vezana uz nogometaše ili ruometaše, morat ću te blokirati jer ovo nema smisla. Zamolim te lijepo, čak ti i formalno zabranim, a ti i dalje po svome. Ako nešto ne volim, to je da me se pravi budalom. Zato te još jednom lijepo molim - sredi nogometaše i rukometaše prije ičeg drugog. – Edgar A. Poe 05:56, 25 januar 2024 (CET)

Vidis da sredjujem! – Radun Balšić (razgovor) 05:57, 25 januar 2024 (CET)

Vidim. Vidim i par ovih nenogometaša, ili se i dotična bavila nogometom, možda? :) – Edgar A. Poe 06:00, 25 januar 2024 (CET)

I jesam li ucinio nesto lose? – Radun Balšić (razgovor) 06:00, 25 januar 2024 (CET)

Okej, imam još malo živaca. Posljednji put te molim da ne vršiš nikakve izmjene osim na člancima o nogometašima i rukometašima. Ili ću te stvarno blokirati. – Edgar A. Poe 06:03, 25 januar 2024 (CET)

Blokada

Sukladno višestrukim opomenama i otvorenom ignoriranju istih, kao i pravljenju mene budalom, blokiran si na 24 sata od uređivanja Wikipedije. Razlozi i objašnjenja prisutni su u gore navedenim komentarima. Uz to, sve izmjene učinjene nakon posljednje opomene su poništene, osim onih koje su vezane uz nogometaše i rukometaše. Tvoj obrazac ponašanja očito je remetilački i nisi spreman ni na kakav kompromis/konstruktivni dijalog tako da sam bio prisiljen, nakon niza molbi, primijeniti ovu mjeru. Kada ti blokada istakne, možeš nastaviti uređivati projekt, ali uz raniji dogovor - prvo sredi nered koji si napravio u člancima o nogometašima i rukometašima, a onda bilo što drugo. Ukoliko se opet oglušiš o tu molbu, sve će izmjene biti poništene i bit ćeš ponovo blokiran. Hvala. – Edgar A. Poe 06:08, 25 januar 2024 (CET)

Ja tebe ne pravim budalom, to ti radis. Remetilacko ponasanje? Ti remetis da ti popravim sajt. Niko drugi nije sposoban. – Radun Balšić (razgovor) 06:11, 25 januar 2024 (CET)

I samo da dodam da sam vidio u jednom clanku netacne podatke od datumu rodjenja nekog hrvatskog sportiste, ali to ce morati da saceka, jer si ti glavni bos. Ja nisam napravio 6 sablona o fudbalerima, i da me onda uslovljavas da prvo se ubijem da namjestim da sve radi pre nego sto ujednacim. Mogao sam hiljadu puta to vec uraditi da se ti nisi mjesao. – Radun Balšić (razgovor) 06:13, 25 januar 2024 (CET)

Blokada #2

Ja stvarno nisam siguran koji dio u "riješi slike nogometaša i rukometaša i ne diraj ostalo" tebi nije bio najjasniji. Ja sad moram ponovo popravljati sve one gluposti s datumima koje si mijenjao. S obzirom na to da ovo ne može biti ni slučajno ni nemarno, jer si se čak vraćao na neke članke, izričem ti novi 24-satni blok zbog ignoriranja uputa i remetilačkog ponašanja i molim te, pobogu, ne čini stvari oko kojih nema project-wide konsenzusa. – Edgar A. Poe 13:43, 26 januar 2024 (CET)

Neces mi ti kome se doprinose svode na prekatoriganje odredjivati sta cu ja raditi. Ti si remetilacki faktor ovdje. Sredio sam, ujednacio ti sve sablone da isto izgledaju. I opet ne valja. Ponistavaj, ko te sisa. – Radun Balšić (razgovor) 13:45, 26 januar 2024 (CET)

Neces me vise vidjeti ovde, jebali ti sabloni. Obrisi sve sto sam uredjivao – Radun Balšić (razgovor) 13:48, 26 januar 2024 (CET)

Ne želeći ulaziti u daljnje rasprave s tobom, situacija je prilično jasna, ali ću je još jednom objasniti detaljnije:

1. Samovoljno si unio izmjene u kod šablona za nogometaše i rukometaše mimo ikakvog dogovora i obraćanja pažnje na konsenzuse i praksu ove Wikipedije. Izmjene same po sebi nisu sporne, ali su stvorile cijelu seriju problema sa slikama, jer nisi pazio na taj aspekt tako da stotine, možda i tisuće članaka, sada ima tu grešku. To je posljedica isključivo tvog djelovanja.
2. Nakon toga si, istina, sredio jedan manji dio tih članaka i onda si sa, najednom, opet iz vlastitog hira, uhvatio sređivanja datuma. Na ovoj Wikipediji ne postoji konsenzus oko korištenja formata datuma i dozvoljeno je da svatko koristi što želi, a to za sobom povlači to da nitko nema pravo to mijenjati kako mu je drago.
3. Prilikom toga, ne samo da si kršio pravilo o nemijenjanju sadržaja, već si stvorio i niz problema gdje su određene osobe bile i žive i mrtve istovremeno, odnosno bile su stare nekoliko stoljeća. Na to si upozoren i neke si izmjene odradio, ali većinu ne.
4. Povodom svega toga, zamoljen si da s tom praksom ne nastavljaš jer ne postoji konsenzus oko toga: bacao si izjave tipa "ja sređujem", "dogovorite se", "ja poboljšavam", na što ti je lijepo rečeno da konsenzus trenutno ne postoji, da postoji procedura i moli te se da prestaneš s tom praksom.
5. Ti ne samo da ne prestaješ, nego nastavljaš povećanim intenzitetom i stvaraš probleme na nizu članaka, što onda ja moram čistiti za tobom. U tom trenutku si zamoljen da - za početak - prvo središ probleme navedene u t.1, odnosno da ukloniš problem s kodom koji je nastao. Ti jedno 6 puta ignoriraš to i nastavljaš prpati datume i tek nakon što sam rekao da ću te morati blokirati, vratio si se na nogometaše, ali si - praveći me budalom - nastavio raditi i datume, iako ti je rečeno da to prestaneš raditi dok se ne postigne konsenzus.
6. Nakon toga si preventivno blokiran na 24 sata zbog remetilačkih izmjena i zamoljen si da po povratku riješip t.1. Što ti napraviš? Vratiš se i da, istina, baviš se t.1, ali istovremeno vršiš i izmjene s datumima, iako ti je jasno rečeno da to ne činiš, što je opet izigravanje sustava i pravljenje mene budalom. Blokiran si opet na samo 24 sata, iako se radi o istom prijestupu.

Zanemarit ću uvrede iznesene na moj račun u međuvremenu i činjenicu da koristiš ovu SRZ mimo pravila. Molim te još jednom da, ako želiš, po isteku bloka dođeš i sređuješ samo kod sa slikama, bez da diraš datume. Ukoliko si voljan to učiniti, ja ću te odblokirati odmah, taj dio nije sporan, ali datume ne diraj. Postoji puno poslova i zadataka ovdje koji su hitni - datumi to nisi. Ako želiš, ja ću ti reći što treba raditi, ali nemoj činiti nepotrebne izmjene mimo konsenzusa i prakse ove Wikipedije. Dakle, ponuđena ti je ruka pomirenja, da se postigne kompromis i dogovor na obostranu korist. Ako želiš, rado, ako ne, onda barem nemoj raditi remetilačke izmjene. – Edgar A. Poe 14:13, 26 januar 2024 (CET)

O komunikaciji i još ponešto

Zdravo! Za jednu zdravu zajednicu važna je komunikacija. Vrlo je važno da se izmene unose u skladu s konsenzusom (tj. dogovorom). Pre većih sistemskih/masovnih izmena treba razgovarati sa zajednicom. Nadam se da je to jasno i nadam se da ćeš to primeniti sada pošto ti je blokada istekla. – Aca (razgovor) 18:36, 27 januar 2024 (CET)

Nikad vise ovdje. – Radun Balšić (razgovor) 19:47, 27 januar 2024 (CET)