Razgovor o Wikipediji:Wikiprojekt Infokutije

Standardizacija infokutija

Ovih dana radim na univerzalnoj matrici za infokutije pomoću LUA koda, ista kao en:Template:Infobox na EN Wikipediji. Testni je šablon ekvivalent zasada Šablon:InfoboxM, a on invocira LUA kod iz Modul:Infobox i CSS stiliziranja iz Modul:Infobox/styles.css (sve su stranice ažurne). Da ne duljim s tehničkim frazama - cilj mi je objediniti sve kutije koje trenutno koriste Šablon:Infokutija (BS, SR), Šablon:Kutijica (SR), Šablon:Infobox, Šablon:Infobox vcard, i sve njihove nepotrebne SR, HR, BS (i eventualno lat i ćir) varijante među kojima uopće nema ili ne treba biti razlika. Zašto su se pravile ove spomenute varijante - nemam pojma - ali ih planiram objediniti tako što će svaka takva infokutija podržavati sve alijase istih parametara, tako da ako se kakva infokutija pokuša prenesti s jedne od srodnih Wikipedija u 90% slučajeva ne bi trebalo biti razlika, a sve trenutne stranice s njima ne bi se trebale (gadno) slomiti.

SR i BS Wikipedije su već standardizirali, koliko ja vidim, veliku većinu - ako ne sve - infokutije da koriste sr:Šablon:Infokutija i bs:Šablon:Infokutija. Da ne zaboravim, na ove dve stranice možete vidjeti moje testove koji su u toku: 1 i 2.

Kompromisi? Gubimo neka stiliziranja koje ove zasebne kutije nude jedna nad drugom (npr. redovi nisu kompaktni, vidi moja testiranja); a dobivamo ujednačen izgled, nema dileme kod pravljenja i imenovanja novih infokutija, što manje infokutija treba imati svojstven kod, jedno je ažuriranje potrebno na glavnoj matrici da se ažuriraju i sve infokutije koje zavise na njoj (ovo će nam rijetko trebati). Infobox je već 100% kompatibilan sa InfoboxM, pa se potonji može testirati na postojećim infobox-zavisnim šablonima da se vidi rezultat (ili pogledaj moje testove). Neke infokutije sa zasebnim kodom, koje trenutačno ne zavise na ijednoj od mnogo navedenih matrica koje trenutno imamo, ovo standardiziranje neće zahvatiti. Jedan takav je Šablon:Grad kojeg sam pokušao pretvoriti da koristi LUA matricu, ali bezuspješno.

Kako provesti ovo standardiziranje?

1. Odabrati prvo ime koje bi sve infokutije trebale pratiti – očigledno je najbolje Infokutija.
2. Ako se odlučimo za Šablon:Infokutija, njen sadržaj bi trebao biti zamijenjen s onim što je trenutno u testnom Šablon:InfoboxM. Svi prevedeni parametri će se morati napraviti u alijas svim engleskim ekvivalentima u Modul:Infobox (odrađeno). Ako se to ne napravi, sve infokutije (konsekventno i stranice na kojima se nalaze) koje trenutno ovise o staroj verziji istog šablona bi se pokvarile (puno ih je).
3. Šablon:Kutijica i njene varijante se koriste na vrlo malo stranica pa će se one ručno zamijeniti. Šablon:Infobox kao već spomenuto je 100% kompatibilan s LUA matricom, pa se može samo preusmjeriti na nju.
4. Ako je sve ovo uspješno odrađeno, infokutije koje su već koristile Šablon:Infokutija, Šablon:Infobox, Šablon:Kutijica i njihove podvarijante će raditi, ali će izgledati drugačije zbog razloga koje sam naveo u gornjem paragrafu. Te infokutije će se, po istom principu, podešavati jedna po jedna da se i one spoje. Planiram početi s infokutijama za jezik; u toj fazi će, možda i vjerojatno, biti problema kod sintakse slika (jer će LUA infokutija za jezik automatski dodati sintaksu [[Datoteka:image|imagesize|caption]] u kojoj su potrebni samo unosi image, imagesize, caption, a trenutni Šablon:Infokutija jezik zahtjeva ručni unos svega zajedno sa prefiksom, vert. crtom i uglatim zagradama).
5. Infokutije koje imaju svojstvene kodove (i.e. ne zavise na ijednoj od ovih matrica) će se morati zasebno podesiti da zavise na ovoj novoj LUA infokutiji.

Neću još ništa započimati (bez još testova) jer bi moglo puno toga poći po krivu, a ako se takvo nešto dogodi, infokutije na tisuće stranica bi moglo biti pokvareno dok se sav cache ne reverta. Ovdje sam izložio plan radnje, kako za sebe, tako i druge. Nisam iskusan u delanju masovnih izmjena i ne bih htio napraviti takvo nešto a da nitko nije informiran i bez mišljenja. Kasnije budem napravio par screenshot-ova kako bi trenutne stranice (bez popravaka) izgledale s LUA infokutijom.

Diskusija

@Edgar Allan Poe: i @Orijentolog: vas dvoje ste admini koji su nedavno bili aktivni, kasnije ću pingati ostale ako treba. Ovaj "plan radnje" gore je podležan izmjenama. -Vipz (razgovor) 19:10, 28 maj 2022 (CEST)

Tko je ovog beduina imenovao adminom, a da ja to ne znam?! Letjet će blokovi! :D Što se samog prijedloga tiče, meni je važno samo da je to funkcionalno i osobno preferiram onaj manji font kakav ima većina šablona. Ostalo, mislim da će Beduin biti pogodniji, s obzirom da se on detaljnije time bavio (iako mi je dužan par ovih trojezičnih šablona još ustavnih promjena seansčetvrte, al' ajde) -- E.A.Poe 01:41, 29 maj 2022 (CEST)

Evo par obećanih slika (lijevo je stari Infobox, desno LUA, uživo). Ako pod manjim fontom misliš na razmak između redova, da, on se povećava kao što možeš vidjeti. Moguće je napraviti da na svim entete infokutijama taj razmak ostane isti, ali to pobija svrhu što veće standardizacije. Podesio sam Šablon:Infokutija nogometaš da koristi LUA matricu radi testiranja uživo, nema velike razlike i sve radi kako treba. To sam isto napravio i s Šablon:Infokutija televizijski film. -Vipz (razgovor) 19:23, 1 juni 2022 (CEST)

A kao što rekoh, ja mislim da je spremno za produkciju ako nemaš primjedbi. Ako želiš kakve stilske dorade, samo reci. :) -Vipz (razgovor) 20:47, 2 juni 2022 (CEST)

Ako ti se ne dopada veliki razmak između redova ovih obojenih infokutija, mogu uvesti stiliziranja kojim bi se sadašnji izgled maksimalno zadržao. Meni na oko ide (kao prvo) članak Srpskohrvatski jezik, onda članci o svim drugim jezicima, kojima se nadam dati standardni dizajn odavde - Korisnik:Vipz/transkluzija#Jezik test. -Vipz (razgovor) 05:42, 21 juli 2022 (CEST)

@Edgar Allan Poe So uhh... nažalost ne mogu automatizirati da se sve postojeće entete infokutijice prikazuju kompaktno (iliti manji font i manji razmak između redova). Znam razlog zašto, ali to te vjerovatno te ne zanima. Da se i dalje prikazuju kako izgledaju sada morao bih kroz sve te infokutije ručno proći, neće mi biti problem proći kroz par svaki dan i eventualno će svi biti kakvi su bili prije ove "standardizacije". Dakako, privremeni drugačiji izgled ne ometa čitanje njihovih sadržaja. Sada čekam zeleno svijetlo... -Vipz (razgovor) 19:35, 22 august 2022 (CEST)

Imaš neki primjer? -- E.A.Poe 22:23, 22 august 2022 (CEST)

@Edgar Allan Poe Primjer je Šablon:Infokutija televizijski film, jedna od tih "entete" kutijica. Ako je nešto nejasno, reci. -Vipz (razgovor) 22:40, 22 august 2022 (CEST)

Znači, ti sada saomo to mraš ručno korigirati i štimat će? -- E.A.Poe 01:17, 23 august 2022 (CEST)

Ako ti ne izgleda ružno sa velikim razmakom između redova ni ne moram :p, ali točno tako. Ovaj me pothvat odužio u provođenju; kao što kažem, čekam zeleno svijetlo. -Vipz (razgovor) 01:26, 23 august 2022 (CEST)

Što se mene tiče, go for it! -- E.A.Poe 01:32, 23 august 2022 (CEST)

@Vipz: ni ja nemam ništa protiv, samo bi smanjio taj vertikalni razmak, za sve ako je moguće. --Orijentolog (razgovor) 12:39, 27 august 2022 (CEST)

@Zblace:, @Igor Windsor:, @Argo:, @Vrtleska225:, @Inokosni organ:, @MirkoS18: Vas par aktivnih pingam radi šireg mišljenja. Dakle, planiram prebaciti sve infokutije na jedan šablon, kako je to na EN i većinom na SR i BS Wikipedijama. One entete infokutijice (sa ikonicama u gornje-desnom kutu) neće više imati manje razmake između redova, ali to mogu ručno popraviti, i virtualno će se ponovno prikazivati kao da se ništa nije promijenilo. -Vipz (razgovor) 19:46, 22 august 2022 (CEST)

Hi there! Puno hvala na poziv :) Za mene je uglavnom ok Y, ide u pravcu praktičnosti i jednostavnosti, što svakako jača mogućnosti izražaja. No, što se tiče tehničkog pitanja, nisam stručan pa ne bih se izjašnjavao. Kao korisnik šablona i infokutija, cijenim jednostavnost, jasnost a po moguće uz onu fleksibilnost sredstva koga omogućava izražaj svega onoga što je složeno po svojoj prirodi a ne može se mimoići kada bismo trebali nešto opisati. Inokosni organ (razgovor) 20:48, 22 august 2022 (CEST)

Iskreno ne pada mi na pamet ništa korisno što bih mogao dodati. Pratiti englesku Wikipediju kao referentnu tačku/za smjernice mi se najčešće čini kao dobra ideja kao i to kada je moguće ujednačiti praksu na lokalnim projektima gdje se bar u principu može preklapati zajednica urednika.--MirkoS18 (razgovor) 23:29, 22 august 2022 (CEST)

 Za Go for it, i hvala na svemu. :) --Igor Windsor (razgovor) 02:20, 23 august 2022 (CEST)

 Za goGoGADGET, i toplo se nadam da će ručni rad oko njih uskoro biti suvišan a da Wikidata preuzima odgovornost za aktualnost i točnost sadržaja. --Zblace (razgovor) 09:19, 27 august 2022 (CEST)

I ja se veselim automatiziranim infokutijama, no tko zna kad će se to provesti. :P -Vipz (razgovor) 09:57, 27 august 2022 (CEST)

@Vipz: tim sam se ja mislio pozabaviti uskoro, znam da npr. arapske infokutije izlistaju sve živo što u Wikidati stavim za građevine (kartu, dimenzije, specifikacije, čak i reference). Isto u manjem obimu imaju i neke romanske Wiki, no engleska nema. --Orijentolog (razgovor) 12:39, 27 august 2022 (CEST)

@Orijentolog znaš li već kako se to radi, jesu li u igri možda LUA moduli? Vidio sam takve infokutije i na RU Wikipediji. Kakogod, pretpostavljam da je prebacivanje svih zasebnih infokutija da ovise o jednoj dobar korak prema tome. -Vipz (razgovor) 23:58, 27 august 2022 (CEST)

Pozabavit ću se i ja s time no ništa ne obećavam za sada (trebam dovršiti zadatke koje sam već započeo). @Zblace: imaju li ovi na Wikidati ikakve smjernice značajnosti da nam ne bi slučajno mogli brisati podatke izvan našeg dosega? -Vipz (razgovor) 00:27, 28 august 2022 (CEST)

@Vipz koliko ja znam imaju ali su im pragovi niži em su ljubazniji, tako da Wikidata neće biti problem 99%.

Baš sam jučer slušao webcast jednog talijana koji je govorio da su na Wikidati lokalne rupe očite i da treba odgojiti par ljudi i za Wikidata krpanje za SH da nije baš neugodnjak...iako mislim da se da dosta krpati sa postojećim podatcima SR, HR i BS ako ih se prati ;-p Ja imam nešto optimizma (možda i euforije) da je lakše naći nove ljude za Wikidata ovih dana, posebno jer se slaboglagoljiva dijaspora i expat zajednica može uključiti više nego za Wikipediju :-)

--Zblace (razgovor) 15:27, 28 august 2022 (CEST)

@Vipz: trenutno ne znam, ali (valjda) ću svladati pomoću obrnutog inženjeringa, kao i ranije. :) Usput, hoće li tzv. {{kat:|univerzalne infokutije}} na ikakav način biti "oštećene" unifikacijom? --Orijentolog (razgovor) 18:59, 28 august 2022 (CEST)

@Orijentolog Na koji način misliš da budu "oštećene"? Osim onog vertikalnog razmaka, tu i tamo se pokvari centriran tekst, ali je to lako za popraviti kad je uočeno. -Vipz (razgovor) 02:01, 29 august 2022 (CEST)

@Vipz: ma sve je jasno, nikakvih problema. Iskreno, isprva sam pomislio da lokalne infokutije namjeravaš preoblikovati u one "neutralne" (ružne, suhoparne i nepregledne, bar meni) nalik engleskoj Wiki, ali čitanjem svega gore shvatio sam da nije tako. :) --Orijentolog (razgovor) 05:54, 24 rujan-септембар 2022 (CEST)