Razgovor s korisnikom:Rjecina2/arhiva 4

Zamolio bih Vas da pišete svoje poruke na kraju moje stranice za razgovor. Odgovore ćete dobiti na svojoj stranici za razgovor osim ako ne zatražite drugačije

Arhivirane stranice za razgovor leto 2009 - leto 2010 leto 2010 - leto 2011 leto 2011 - 25.3. 2013

HPC

Mislim da je ipak nužno spomenuti kako su svećenici HPC, uključujući patrijarha Germogena, bili izloženi "kratkom postupku" nakon 1945. Zasluženo ili ne, to nije predmet članka. --OC Ripper (razgovor) 14:08, 26 ožujak-март 2012 (CEST)

Poanta je da su šanse za preživljavanje bile daleko slabije ako se netko pod novom vlašću našao kao svećenik HPC, nego kao svećenik RKC ili SPC. Za razliku od druge dvije organizacije, HPC je potpuno eliminirana. Može se raspravljati o tome da li je tu važniju ulogu imao kvislinški karakter ili "belogardejsko" porijeklo, ali se ne smije ignorirati nijedan od tih faktora. --OC Ripper (razgovor) 14:44, 26 ožujak-март 2012 (CEST)

ne insistiram da se pominje u kontekstu regularne policije, možda je ipak bespotrebno da se nalazi tu.--Mladifilozof (razgovor) 15:05, 26 ožujak-март 2012 (CEST)

Članak

Ma meni je ona odmah pala napamet, ali kako smo nedavno imali dinosaura, nekako nisam bio siguran da li da ga odmah upotrijebimo, ali ovako ako ima još netko... odlično :) Ona je stvarno zaslužila :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 01:00, 30 ožujak-март 2012 (CEST)

Commodore International

Kategorija Kategorija:Kompjuterske kompanije uklonjena je zato što se članak nalazi u kategoriji Kategorija:Commodore International, a Kategorija:Commodore International se nalazi upravo u Kategorija:Kompjuterske kompanije.

Dakle, između članka Commodore International i kategorije Kategorija:Kompjuterske kompanije samo je jedan korak (jedan klik mišem), što je preblizu da bi članak bio stavljen u kategoriju Kategorija:Kompjuterske kompanije direktno.

Drugo, ja sam dama. Koh-i-Noor (razgovor) 21:38, 30 ožujak-март 2012 (CEST)

Ahemenidsko Perzijsko Carstvo

Zašto si preimenovao članak u "Perzijsko Veliko Kraljevstvo"? Titula vladara bila je šahanšah što u prijevodu znači "kralj kraljeva", dok se kod nas ponekad prevodi i kao "veliki kralj". Sva stručna literatura oslovaljava tu državu carstvom dok se ponekad spominje i kao "prvo carstvo u povijesti" i stoga je novi naslov besmislen, posebno zbog toga što je uklonjen ahemenidski pridjev; postoji i - Sasanidsko Perzijsko Carstvo, te još niz drugih. Perzijanci su tu državu nazivali Hahamanešijan Arijanam (ahemenidski Iran), ali u historiografiji je ipak uvriježeno (ahemenidsko) Perzijsko Carstvo, nikakvo "veliko kraljevstvo". --Orijentolog (razgovor) 09:23, 31 ožujak-март 2012 (CEST)

U pravila na sh.wiki ne bi se štel mešat jer nisam aktivan suradnik kao na hr.wiki, ali mislim da će kako god okreneš trebati neki novi naslov s onim "ahemenidski" jer je članak kreiran prema određenoj dinastiji, a kako rekoh postoje i druga, kasnija perzijska "carstva" ili "velika kraljevstva". Lijep pozdrav, javim ti se kad napravim opet nešto veliko i zanimljivo. :) --Orijentolog (razgovor) 09:27, 2 april-травањ 2012 (CEST)

Hvala druže, ako je tako onda primi jedan mali poklon koji možeš upotrijebiti i na sh.wiki i za osobne analize trenutnih geopolitičkih prepucavanja:

Nećeš naći ništa slično na webu, i to zato što sam je napravio sam prije par dana. :) --Orijentolog (razgovor) 14:34, 2 april-травањ 2012 (CEST)

Falklandi

Imao sam ga već na 19.3. --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:44, 2 april-травањ 2012 (CEST)

Misliš na ovaj o Paragvaju? (sad jesam) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:03, 2 april-травањ 2012 (CEST)

Bolje? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:49, 2 april-травањ 2012 (CEST)

Beatlesi

Osobno, apsurdno mi je izbjegavat poveznice samo da se ne bi našle u 'Što vodi ovamo'. Smrt Lennona je relevantna, a jednako je relevantno spominjanje da je bio frontmen Beatlesa, ali podatak je ipak o njemu, ne o njima, dakle sekundarno, a poveznice ne štete. Harrison je više-manje diskutabilan, provjerit ću datum; što se tiče raspada - mislim da su oni najpoznatiji bend u historiji što se tiče raspada i načina raspada? Sgt. Peppers sam stavio zbog interesantnog podatka, važnosti u sklopu diskografije i jer planiram staviti sliku cijelog benda da imamo... dakle, jedino gdje se slažem je Harrison, ali to ću provjeriti s obzirom da ne znam napamet kako ide. Po mom shvaćanju, poveznice ne škode, pogotovo ako su tu samo sekundarno, a ne glavne :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:35, 10 april-травањ 2012 (CEST)

Srđa Popović

Ima ih dvojica?

• Srđa Popović, aktivist Otpora, osnivač nevladine organizacije CANVAS;
• advokat Srđa M. Popović. --OC Ripper (razgovor) 11:20, 11 april-травањ 2012 (CEST)

stvarno sramota, gledaću da ga proširim. --Mladifilozof (razgovor) 13:23, 11 april-травањ 2012 (CEST)

sigurno da ima materijala, samo ako ga dovoljno proširimo. --Mladifilozof (razgovor) 13:47, 11 april-травањ 2012 (CEST)

Pitanje

Zanima me na koji način mogu da napravim ovakvu "naslovnu traku/kvadrat" kao u ovome članku za članke koje ćemo pisati o manjinskim temama? Evo pogledaj na šta mislim-sr:Međunarodni subjektivitet države. Možda bi samo bilo bolje takvo nešto lijepiti na vhr stranicu za razgovor umjesto iznad samoga članka? Usput, riješio sam i onaj nesporazum što sam ga izazvao oko slike. Malo sam razmišljao i nadam se da zadnji put nisam bio previše neljubazan, mene takve stvari znaju malo izbaciti iz takta. Lijep pozdrav.--MirkoS18 (razgovor) 16:51, 11 april-травањ 2012 (CEST)

Rjecina2 (opet) postao statističar

Ne valja ti Rjecino2 biti statističar, zbrajaš pogrešne podatke, ha? Rjecino, nisi dobro protumačio podatke, nisi ih točno prikazao Edgaru Allanu Poeu!

Bajtovi i sitnice

Podaci prema List of Wikipedias by sample of articles sa mete:

Brojenje bajtova i duljine članaka

Wiki	Mean Article Size	Median Article Size	Absent (0k)	Stubs (< 10k)	Articles (10-30k)	Long Art. (> 30k)	Score	Growth
sh (hbs)	13.293	6191	10	633	225	132	30,23	+ 0,10
hr	13.248	6818	2	631	266	101	28,93	+ 0,25

Zaključci:

• Medijan (mediana) je manje osjetljiva od aritmetičke sredine. I tu se vidi da hr.wiki bolje prolazi od sh.wiki.
• Hr.wiki ima manje mrvâ (engl. stub, srp. patrljak ili klica, boš. u začetku).
• Hr.wiki ima više članaka u razredu 10k – 30k.
• Sh.wiki ima više članaka u razredu dugih članaka (> 30k). To se lako objasni običnim nakrcavanjem svega što vaši korisnici mogu nakrcati u članak bez ikakvoga reda, a nakrcavanje se vrši većinom sa hr.wiki, sr.wiki i bs.wiki. Rijetko je koji vaš korisnik pravi prevoditelj.
• Hr.wiki ima veći prosječni rast, + 0,25 % u promatranom jednomjesečnom razdoblju.

Rjecina2 je happy zbog jednomjesečne statistike, koja se mijenja svaki (!) mjesec (početkom mjeseca)!!!

---

Broj uređivanja po članku

Rjecino2, nešto Vas ovdje nema!

Pročitaj radije ovu statistiku (31. ožujka 2012.)

Tablica čitanosti nekih wikipedija

Wiki	Govornika (M=milijuni k=tisuće)	Suradnika po jednom milijunu	Pregleda po satu	Broj članaka
sh (hbs)	23 M*	1	6947	55.991
sr	12 M	21	18.361	154.882
hr	6 M	29	24.875	111.691
mk	3 M	21	5915	54.793
bs	3 M	11	6825	32.439
sq (albanski)	6 M	8	5208	42.085

*Za sh se navodi negdje 23, negdje 21 milijun govornika, a svi mi dobro znamo da ih je puno, puno manje. En.wiki navodi 16,3 milijuna.

Zaključak gornje tablice. Najviše je čitana hr.wiki! 24.875 učitavanja po satu! Sh.wiki se učitava otprilike onoliko puta koliko i bs.wiki!

Završne napomene

Uz takvo ponašanje, kao što je tvoje, dragi kolega Rjecino2, te ovakve Bojanove izjave, neće biti mira, nažalost. Čini mi se da je čitava ta halabuka usmjerena upravo na jačanje tzv. nacionalizma na wikipedijama, jer dok god se administratori sh.wiki tako ponašaju, tzv. nacionalisti okupljaju svoje i ne dopuštaju normalnu suradnju među projektima. Zato mi se čini da si Rjecino2 teško prevaren, i kad takve izjave daješ, zapravo samo produbljuješ krizu. To očito nekima odgovara, pa zar ti ne vidiš da na sh.wiki pišu većinom ljudi koji su prije pisali za hr.wiki. Sa sr.wiki "strane"? - tko piše sa sr.wiki strane? Wikiwind je većinom na sr.wiki. Evo sad se vratio Mladifilozof, a gdje su ostali? Bojan K. ništa ne piše, iako bi mogao biti c/p** kao neki korisnici (Node ue). Bibl, on se igra šablončićima i kategorijicama. (** copy/paste)

E, to i je taktika, zavadi ljude sa hr.wiki, oslabi (ocrni) hr.wiki, a svoje ljude sa sr.wiki, e pa, lepo njih ne daj! -- Stats191 (razgovor) 05:01, 15 april-травањ 2012 (CEST)

Kvazi-Statističaru, nađi bolji i smisleniji posao umesto da pratiš ljude po wikipediji.Ako tebe boli što se neko drznuo da kaže da je u nekom segmentu sh bolja od hr.wiki - evo ja ću još nešto da ti kažem - nesposobnije i gluplje administratore od onih sa hr.wiki ja nisam video. Ti tvoji aadministratori će sve ljude rasterati ovamo, a ti se teši da ste čitani. Usput, zar hr.wikipedijanci ne rade copy-paste? --BokicaK (razgovor) 05:19, 15 april-травањ 2012 (CEST)

25. 3. 2013.

Ovo je nešto novo? -- Stats191 (razgovor) 05:01, 15 april-травањ 2012 (CEST)

Poštovani kolega statističaru što reći do li da je Commodore International moj poslednji wiki tekst pa ću na taj skromni način pokušat pomoći hr wiki da se ponovno nađe na časnom mestu pred sh wiki gdje radi max. desetak članova koji ne gube vremena na IRC čavrljanju, internet druženju i stvaranju frakcija nego se samo bave tekstovima. Ja potpuno razumem da korisnici hr wiki koji gube vreme na IRCu i sličnom nemaju vremena za pisanje tekstova, ali to je sve OK pošto svatko ima svoje prioritete.

Po pitanju hr wiki i komunizma nikad mi nije bila jasna jedna stvar (osim tamošnjeg korištenja čarapka uz administratorski blagoslov) pa bi bilo dobro da bi bilo lijepo od Vas da mi se objasni ako je to moguće:

Koja je razlika od za Vas omraženog komunizma koji navodno nije dopuštao drugačije mišljenje i hr wiki koja također ne dopušta različito mišljenje. Za mene su oboje diktature, ali možda grešim ?--Rjecina2 (razgovor) 06:33, 15 april-травањ 2012 (CEST)

Slika

I meni je žao, ali ne može. Poštena upotreba može samo kada ne možeš nađi slobodnu. Razmeštaj industrije SFRJ ne mora da u sebi nosi logoe kompanija (koji su zaštićeni autorskim pravima). Može s uraditi tako što se uzme mapa SFRJ sa Commonsa i nacrtaju simboli (npr čekići za rudnik, retorta za hemijsku industriju, kao u starim atlasima). Wikipedijin cilj je što manje takvih slika. --BokicaK (razgovor) 06:11, 15 april-травањ 2012 (CEST)

:D

Imaš čak i na glavnoj stranici poveznicu :D A vidi... hrvatska Wikipedija je u zadnjih par godina postala nešto čudno, tako da ovaj podatak uopće ne začuđuje nekoga tko gleda izvana :) Oni tamo... vjerojatno se sad radi o kolektivnim arestima :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:04, 15 april-травањ 2012 (CEST)

Što se tiče Alberta: Zamijenio sam jer je njegova dodjela bila velika priča i veliki presedan u svijetu fizike (uz sve doprinose, nisu mu mogli dati jer ništa nije bilo dokazano, pa su smislili ovo), on je to svakako zaslužio i mislim da ne bi trebao biti problem što sam zamijenio Mozillu (jer, ako smo stavili Mozillu, zašto ne Operu, IE, Safari...? Ne znam po čemu je Mozilla toliko posebna u odnosu na Alberta). Što se tiče slike, zamijenio sam jer je ljepša slika, jer Einsteina nemamo ni na jednoj godišnjici, a to je nepravda (tamo sam htio da bude Jamamoto jer je šansa da bude drugdje minimalna, kao i zajednička slika Curiejevih) i za znanost i za pop-kulturu i jer se de Gaulle može staviti negdje drugdje :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:05, 17 april-травањ 2012 (CEST)

Odgovorio sam ti na mail. Što se tiče članka, moram biti iskren, nisam imao ni vremena ni volje pregledati svaku od onih 30-ak izmjena, ali ćirnem i vidim tri iste slike u rasponu od par cm na ekranu i mislim si, što taj IP radi? Sada kad si mi rekao ovo, nema problema :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:46, 19 april-травањ 2012 (CEST)

Svakako, ali nisam ga htio staviti jer nema članka o njemu (bar je meni crveno). Ako imaš volje napisati nešto sitno (bi i ja, ali ne znam kad ću uhvatiti dovoljno vremena), ja ću rado izbaciti Dan planeta zemlje ili Nixona --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:14, 23 april-травањ 2012 (CEST)

Proboj Jasenovca je moja greška i to sam vidio jučer, samo nisam stigao izmijeniti. Kod Cabrala želim da imamo i članak o njemu --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:28, 23 april-травањ 2012 (CEST)

trenutno čitam njegovu knjigu pa ubacujem korisne činjenice u članke. znam da za to ima boljih izvora, ali to u biti ne treba posebno ni dokazivati... --Mladifilozof (razgovor) 15:51, 23 april-травањ 2012 (CEST)

Kategorizacija preusmjerenja

Korisna je kada su u pitanju npr. domaća imena stranih filmova, knjiga i TV-serija, pogotovo ona "kreativno" prevedena. --OC Ripper (razgovor) 11:45, 27 april-травањ 2012 (CEST)

CISPA?

Gdje si pronašao podatak? Ja gledam po Wiki i CNN-u nema nigdje? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:36, 27 april-травањ 2012 (CEST)

13.8.

1) Ataturk je predsjednik postao 29.X.1923. godine, tako da je to pogrešan podatak 2) Phelps je svoju zadnju zlatnu medalju osvojio 17.VIII. nakon štafete 4x100, dakle i to je kriv podatak.

Ova dva sam zamijenio s Delacroixom i Srednjoafričkom Republikom.

3) Anonimnog nobelovca za kemiju zamijenio sam s ne tako anonimnim i briljantnim Hitchocokm i stavio sliku, što, nadam se, nije problem i da shvaćaš da je Hitchock ipak veća faca :)

4) Provjeri podatak za cepelin s obzirom da nigdje na en.wiki ne nalazim da je prvog patentirao na taj datum.

Pitanje: Ima li još ovakvih grešaka po tvojim šablonima da znam trebam li pregledati jer ovdje je od 5 - 2 su bila kriva, jedan je upitan... to nikako nije dobro, pa samo da znam što i kako. Ja pri pisanju koristim sh, hr i en wiki (nekad i sr) jer podatci na hr i sh wiki su dosta često krivi, neprovjereni i nepouzdani pa ih provjerim na en. Čisto da znam jer ovo je ipak više od 50% upitnog... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:45, 28 april-травањ 2012 (CEST)

Za to nisam ni čuo XD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:46, 29 april-травањ 2012 (CEST)

A gle, ne znam. Moje mišljenje o Putinu je izrazito visoko, tako da sam nekako skloniji mišljenju da to ima neku pozadinu, ali vidjet ćemo :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:16, 29 april-травањ 2012 (CEST)

A to bi bio? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:50, 2 svibanj-мај 2012 (CEST)

???

Sad vidim, ali ja nemam pojma odakle ono? :S Evo što je bilo: Kad sam došao jutros online, još mi je stajala godišnjica 8.5. I onda sam kliknuo uredi i odmah na članak (dakle nisam spremao promjene ni išta :S) i onda je bilo dobro. I tu sam stao. Odakle se stvorila ta izmjenna i na tom jeziku (poljski pretpostavljam?), ja nemam pojma, ali tako mi mlijeka u prahu (da se izrazim komočno, s obzirom da mi je situacija smiješna), ja nemam pojma što se dogodilo i kako :/ Ako treba (mislim, možda je hakiran account), da nešto mijenjam? :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:03, 9 svibanj-мај 2012 (CEST)

Može --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:35, 9 svibanj-мај 2012 (CEST)

TV kalendar

Evo, na YouTube-u postoji kanal HRT-ovog TV Kalendara (ukucati npr. 15. svibanj u pretragu). A za RTS-ov vremeplov ukucati u Google npr. "rts vremeplov 15. maj". --Alekol (razgovor) 17:29, 13 svibanj-мај 2012 (CEST)

Vremeplov RT Vojvodine je sadržajniji od RTS-ovog (za buduće datume opet guglati "vremeplov rtv " za dan taj-i-taj).

Zanimljivo, i ja sam ovaj novosadski prvo video na teletekstu. Dobro, ovaj HRT-ov izgleda solidno. Inače, ja sam stavljao neke fajlove na 4shared i na Mediafire, uglavnom što sam zimus skinuo sa pokojnog Megauploada a i ponešto pride - npr. sabrao sam godišnjake o Jugoslaviji 1938 do '99 sa Collier enciklopedije u PDF fajl (samo 1 MB, na Mediafire) - ne znam da li je to drugačije dostupno, a to se često može videti u fusnotama tih godina. --Alekol (razgovor) 12:26, 11 jun-липањ 2012 (CEST)

(Zašto 400-500 MB): Neki vredni ljudi su fotografisali stranice knjige i spakovali dobijene slike u PDF fajlove. Rekorder je Historija Naroda Jugoslavije I sa 394 MB. Čim je trocifreni broj MB radi se o tome. Mada i Povijest Hrvata je fotografirana, ali teži skromnijih 60-tak MB (×2). A skenirane knjige mogu da iznesu 20-tak MB, kao npr. Tematska zbirka dokumenata od 1471 str. (treba da postavim) ili Opća enciklopedija JLZ (samo tekst, skraćeni članci, 10.395 stranica!) ima 60 MB (ima na 4shared, neko drugi je postavio).--Alekol (razgovor) 13:34, 11 jun-липањ 2012 (CEST)

(archive.org, google books) Da, sa archive.org već prečešljavam Klaića - krenuo sam od 1371. sad sam na 1429-oj (link se svuda nalazi u Referencama), mada je stara knjiga. --Alekol (razgovor) 16:47, 11 jun-липањ 2012 (CEST)

(Radio Subotica) OK. Inače, na Mediafire sam stavio starije verzije povijesnih karata Evrope sa euratlasa (sa označenim pokrajinama) i još dve stvari sa znaci.net. A ako čitaš neki ogroman PDF fajl preporučujem SumatraPDF, poletniji je od Acrobata. --Alekol (razgovor) 17:24, 27 jun-липањ 2012 (CEST)

(euratlasova "šala") Sada je tako, a ranije su i karte u "totalu" bile detaljne i sa nazivima, ja sam takve postavio. --Alekol (razgovor) 18:34, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Francek

Što se tiče Zagreba, prvo kajkavski nije jezik već dijalekt hrvatskoga jezika, drugo ono je bila takva besmislica koja je više manje irelevantna i ne zaslužuje poglavlje, posebno ne ono "Jezik". "Govor", možda, ali ondje se ne radi o jeziku.

Što se tiče Franceka - vidio si, blokirao nisam nikog, to mi nije bio cilj. Zaključao sam čisto preventivno da bi spriječio da on (a imao je tu tendenciju) ne reverta i unedogled ispravlja moj revert dok se ne upleteš ti ili Ripper. Znaš i sam kako ide. Uputio sam njega (tebi ne trebam govoriti, tu si, razumiješ koji mi je cilj) na razgovor i očekujem da će daljnje izmjene rješavati tamo, a ne stvarati čorbu u članku punu tko zna čega. Samo sam želio spriječiti uređivački rat i revertanje u nedogled i silovanje članka zbog (da se slikovito izrazim) Vesne Pusić. Ja neću reagirati na jednu izmjenu niti ću sad skakati i opsjedati Antu, ali ukoliko unese besmislice zadržavam pravo da ih revertam, a ako on nastavi silovati članak i nakon mog upozorenja, zadržavam pravo da ga zaključam na 24 sata i uputim ga na razgovor. Mislim da to nije pretjerana reakcija? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:46, 11 svibanj-мај 2012 (CEST)

Iskreno, ako želiš odista promijeniti njegovo mišljenje ne moraš, jer to nećeš postići, ali to znaš. Ali, u svrhu rasprave, argumenti su valjani i imaš moju podršku, tako da svakako :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:10, 12 svibanj-мај 2012 (CEST)

7.10.

Izbacio sam onog Poljaka (da ti pravo kažem, nemam pojma tko je) i zamijenio ga s Poeom (valjda ćeš shvatiti osobne simpatije). Razlog što sam učinio izmjenu ovdje je što je bolje pasao nego na rođenje (+ njegova je smrt gotovo legendarna), a nigdje drugdje ga nisam mogao uklopiti (datum za Gavrana i Rue Morgue ne nalazim; ako nađeš super; vjenčanje s rođakinjom je suviše trivijalno, a članak o Crnom mačku nemamo). Mislim da je gotovo skandalozno (naravno, bez da optužujem, jasno ti je :D) da se u godišnjicama ne spominje Poe, koji iako jest bio pijanac i lik kojega je suvremeno društvo toliko izmasakriralo i silovalo raznoraznim mračnoromantičarskim baljezgarijama, je zadužio književnost i umjetnost u tolikoj mjeri da je, barem po mom skromnom mišljenju, značajniji od tog Poljaka. Nadam se da se nećeš ljutiti :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:24, 15 svibanj-мај 2012 (CEST)

Mail

Odgovorio! + što je onaj vandalizam o "lociranju"? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:34, 29 svibanj-мај 2012 (CEST)

Soros? Ovo za ACTA-u nemam pojma... hr.wiki? A što si propustio? Braću Kray vidiš, neke moje nove članke, uglavnom o nogometašima, spremam se za Euro i konstantno blokiram onog jednog Mikija koji je, jer to mi je jedino objašnjenje nakon moji 6-7 upozorenja, svaki put kad bi došao na wiki napravio novi account, što je apsolutno nedopustivo --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:50, 7 jun-липањ 2012 (CEST)

Nema što nisam blokirao (mada, moguće, da sam pogriješio), ali stalno se vraća :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:33, 7 jun-липањ 2012 (CEST)

???

Ako misliš na godišnjice, ispričavam se duboko. Danas sam pisao posljednji ispit ove godine tako da 7 dana samo učim i ažuriram onaj nogomet, skroz sam smetnuo s uma. Pogledat ću i ispričavam se --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:49, 11 jun-липањ 2012 (CEST)

Propusti

Kada netko određene wikipedijske članke ažurira u real-timeu, neke stvari mu se mogu oprostiti. :) --OC Ripper (razgovor) 11:01, 11 jun-липањ 2012 (CEST)

Demokracija i drugo

A kako se taj wiki email može anonimno poslati?--Tolerantnost (razgovor) 18:56, 12 jun-липањ 2012 (CEST)

Mislio sam da li se može poslati e mail a da nitko ne vidi osim tebe. Idemo onda ovako, pošalji ti meni svoj mail pa ću ti javiti do kraja dana.--Tolerantnost (razgovor) 14:50, 14 jun-липањ 2012 (CEST)

Postavio sam mail na svojoj postavci, tako da me možeš kontaktirati ako želiš.--Tolerantnost (razgovor) 16:26, 15 jun-липањ 2012 (CEST)

:(

Ispričavam se :O Pogreška je ispravljena, druže! --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:47, 15 jun-липањ 2012 (CEST)

Problematična imena

Bojim se da u ovom slučaju postoji mogućnost da je riječ o sasvim legitimnom stvarnom imenu koje nema veze s WW2.

A čak i da nije, uvijek postoji mogućnost da je riječ o ličnosti čije je prezime Cetnik (bez kvačice), ili da je riječ o češkoj riječi za žandara/oružnika.

Drugim riječima, ma koliko prevenbtivna akcija uštedila čišćenje suvišnog troleraja na ovoj Wikipediji, ispravni postupak je primjena načelo in dubio pro reo, ili wikinačelo "Pretpostavi najbolju namjeru". --OC Ripper (razgovor) 09:21, 20 jun-липањ 2012 (CEST)

Administrator

Ja to nisam hteo odmah da postenem samo pitam. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 14:17, 20 jun-липањ 2012 (CEST)

Jel možeš da mi pomogneš kako ovaj šablon može da se napravi ovde? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 14:25, 20 jun-липањ 2012 (CEST)

Jel bih mogao da proširiš Šablon:Kutijica Teniser/ka? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 14:40, 20 jun-липањ 2012 (CEST)

Jel znaš možda postupak za kreiranje bota? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 15:58, 20 jun-липањ 2012 (CEST)

Prenos članaka

Hvala na objašnjenju. Na sr wiki postoji pravilo da članci prvo prođu proceduru o prenosu članaka, pogledajte sr:Википедија:Пренос_чланака. Ako to kod vas nije praksa nije nikakav problem ali bih da vam skrenem pažnju da sam primetila da korisnik:Kolega2357 bukvalno kopira članke sa sr wiki na vašu vikipediju pa rekoh da vas obavestim.--Zarathushtra1111 (razgovor) 16:36, 20 jun-липањ 2012 (CEST)

Engleska Wikipedija

Zbog čega na Engleskoj vikipediji nisam automatski potvrđen korisnik posle 4 dana? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 23:06, 21 jun-липањ 2012 (CEST)

Šostakovič

Za razliku od Šostakoviča, Krleža je bio i odviše lukav. Šostakovič je onako naivno, srcem, kretao u tu glazbu, pa kad se odlučio pokoriti režimu da bi, koliko-toliko, mogao stvarati, bio je dobar, čim je nešto učinio drugačije, opet su ga maltretirali. Sad, mislim da je ova aktualna izmjena uredu s obzirom da doista, njegova muzika je bila odraz genijalne individualne kreativnosti (Ruski valceri, Obad, Katarina Izmailova, Nos, foxtrot), ali i režimskih tendencija (velik broj simfonija, ona jedna kompozicija u čast Staljina) tako da ne vidim gdje je sad problem? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:21, 25 jun-липањ 2012 (CEST)

Zapravo, vrlo teško je odrediti njegovo najbolje/poznatije djelo. Mislim, tu je Lenjingrad, ali i Rsuki valcer, koji je svakako njegovo globalno najpoznatije djelo. Pa i suita Obad, pa dvije opere? Mislim, ne radi se o jednom Verdiju ili Wagneru pa da imamo konkretna imena najpoznatijih djela. Opet, Šostakovič i Andrić nisu bili u istoj situaciji. Šostakovičeva situacija bila je izrazito specifična, a to znam jer sam i pisao članak i držao predavanje o njemu i mislim da je trenutna konstrukcija dobra --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:36, 25 jun-липањ 2012 (CEST)

Za krv nisam znao, ali dodat ću. Ako ima tamo, vjerojatno mi je promaklo --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:37, 25 jun-липањ 2012 (CEST)

Ali Šostakovič je neodvojiv od svog odnosa s režimom? Jedna faza njegovog stvaralaštva bila je izrazito socrealistička i režimski nastrojena, a ona druga faza bila je neoklacisizam u kombinaciji s individualnim eksperimentima s različitim stilovima (Scherzo, Foxtrot i sl.). Mislim da naprosto generaliziraš u ovom slučaju, jer Šostakovič, barem iz onoga što sam ja učio o njemu, nije bio klasičan "režimac" ili "komunjara". Sad, opet, nisam ga doživljavao kao toliku kontroverzu i zato ne mislim da je toliki problem --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:47, 25 jun-липањ 2012 (CEST)

Sjećam se da si mi jednom rekako kako su umjetnost i znanost "moja područja" i zato ne vidim razlog zašto ne vjeruješ mojoj prosudbi :S Ovako, Šostakovičev život obilježile su sljedeće stvari: genijalnost i talent, odnos sa režimom, psihički slom pred kraj života, naslovnica TIME-a i simfonija Lenjingrad. Ova potonja je opet, više-manje, bila "režimska", slom je za godišnjice potpuno irelevantan, a ovo prvo dvoje ne ide jedno bez drugog. Prokofjev i Stravinski su pobjedli, Šostakovič je odlučio ostati i zbog njegove genijalnosti je trpio pod Ježovim i Staljinom i Ždanovim. Nagrade koje je on dobio su za opće poznavanje njega i njegova opusa više-manje irelevantne - Stravinski je dobio Grammyja, pa ga nitko ne pamti po tome nego po tri konrtoverzna i neobična baleta. Rekao sam, globaliziraš bez osnove i bez potrebe jer od svih odlika Šostakovičeva života, odnos s režimom je najbitniji (uostalom, ako ne vjeruješ meni, pogledaš što Grove, a on je tu neosporiv stručnjak, veći i od tebe i od mene, kaže: Između konfliktnih pritisaka službenih zahtjeva, masovnih patnji njegovih sunarodnjaka i njegovih osobnih ideja humanitarne i javne službe, uspio je u stvaranju glazbenog jezika kolosalne emotivne moći.). I druga stvar, bio je ruski... kompozitor. Isto kao i Stravinski Prokofjev, koji su glavninu života proveli izvan Rusije --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:35, 25 jun-липањ 2012 (CEST)

Režim nije loša riječ, molim te, ne pretjeruj. Ovo što sada piše je em netočno em irelevantno, tako da bi se ja, pozvao na pravilo jednog događaja kojeg svatko može urediti/dodati/izbaciti na datumu onog drugog? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:42, 26 jun-липањ 2012 (CEST)

Odgovorio sam --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:45, 27 jun-липањ 2012 (CEST)

Griješiš. Ukoliko pogledaš popis dijela, u razdoblju od 1936. do 1937. nije nastalo nijedno djelo izuzev glazbe za jednu kazališnu dramu, dok je sva filmska glazba izvedena 1937. godine. Dakle, zabrana njegovih djela bila je jasna i tek je 1937., 5. simfonijom, Šostakovič uspio vratiti naklonost režima. Ono ti je moja zadnja ponuda, ukoliko ono ne prihvaćaš (jer sam si onako htio), ja odustajem od godišnjica i pobrisat ću sve svoje, što sam ih uredio ja i prepuštam ti rad na njima. Naš odnos se neće nikako promijeniti, nećemo se inatiti ili biri protivnici, ali ja s godišnjicama ne želim imati veze --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:54, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Plus, u tom razdoblju nije izvedeno nijedno njegovo djelo, a posebno sam naglasio da se odnosi na izvođenje. Uostalom, tvoj pokušaj banaliziranja i relativiziranja režimskog terora preko zabrane jedne simfonije je stravičan za nekog tko se poviješću bavi :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:56, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Premijera zakazana, premijera... otkazana, što ne? Uostalom, pravilo o riječniku ne postoji, ti si taj koji koristi administratorske ovlasti i nameće svoje, kao dijete, jer je strašno koristiti istinite riječi. To su moji tekstovi i ja smatram da nisu dovoljno dobri i želim ih obrisati, na to imam potpuno pravo, zar ne? Ne brišem tvoje, ne brišem tuđe, a postoji razlog 'Po zahtjevu autora'? Mislim, maltretiraš me oko jedne proklete riječi već par dana, nađem ti alternativu, nađem ti sve i opet ti ne paše... ne želim stavljati članke o djelima koje nemamo jer budem li to, imat ćeš toliko crvenih linkova na godišnjicama da je to kriminalno, a to smo htjeli izbjeći. Ja sam činio kompromise tokom svega ovoga, slušao sam te, izbacivao sam, mijenjao... ti si uvijek želio svoje i rijetko si pristajao na kompromise, to ne možeš reći i to mi smeta. Pristao sam na ovo (iako sam zbog istog već jednom otišao) iz dobre volje i jer mi se obećalo da se u moj rad neće uplitati. Ti si uveo klauzulu da svatko ima pravo na jedan događaj na tuđoj godišnjici bez intervencije ovog drugog (osim ako je ona jezično usklađivanje) i ti ga kršiš. Prekršio svi sva pravila i sve dogovore koje si sam iskoristio i nametnuo i osjećam se iskorišteno i, ukoliko ovdje ne popustiš, ne želim da se moje ime spominje u tim godišnjicama ni na koji način. Počeo si, imao si ideju, htio sam pomoći, očito si ti jedini koji tu može odlučivati (što je apsurdno), pa tako i učini. Nije ultimatum, nije prijetnja, nije ucjena, samo ti govorim... ne želim da me se pravi budalom --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:36, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Da, Zodiac i Šostakovič... strašno slično. Četvrta simfonija je zaustavljena iz istih razloga što je Lady Makbet napadnuta - nije pasala režimu. Dok Šostakovič nije napisao svoju apologetsku 5. simfoniju, nijedno njegovo djelo nije izvedeno, niti je izdano (je li pisao ili ne je njegova intimna stvar). To što si negiraš da je Staljinov režim mrcvario kulturu, to nije moj problem. I iz članka o ruskoj književnosti, kog sam čitao, ali i iz obrađivanja članaka o trojici ruskih neoklasicista meni je jasno da je Staljinova vizija kulture uvelike odskakala od onoga što bi trebala biti. Argument ne izvođenja je apsurdan - ni Bergov Wozzeck se ne izvodi, što ne znači da je to djelo loše ili štogod želiš insinuirati s tim da je najosobnije, najteže i najmanje izvođeno :S Sovjetski režim, Staljin, Ždanov i Ježov (a da ne govorim o premijeri Lady Makbet, pa nije čovjek problijedio jer je s 30 godina bio paranoik, valjda?) su dotukli Šostakoviča i kao kompozitora i kao osobu i potpuno su razorili njegovu psihu. Čovjek je u posljednjoj fazi bio toliko maničan i depresivan da je dobro da se nije ubio. To što ti negiraš to iz sebi poznatih razloga nije moj problem, ali ne dozvoljavam da se banalizira i relativizira grozomoran utjecaj tadašnjeg sovjetskog režima na kreativni output jednog genijalca --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:08, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Ti onda, veliki stručnjače (koji je do prije tri dana Šostakoviča nazivao poster boy), objasni zašto u razdoblju od 36-37 nema nijednog njegovog izvedenog djela, ali se sa vrlo konzervativnom i prihvatljivom 5. simfonijom to vraća? Objasni zašto je Šostakovič bio blijed kao krpa kad se izvodila Lady Makbet? Zašto je Pravda napala jednog Šostakoviča zbog vulgarnosti? Zašto Glikman (svjedok) i Wilsonova (biograf) tvrde kako je glavni razlog tomu službena zabrana? Zašto na engleskoj Wiki govore upravo o tome, a ne o kakvom paranoidmom kompozitoru? Dok ne prezentiraš nešto konkretno - stoji Grove, stoji Wilsonova, stoji engleska Wikipedija prepuna izvora kao kredibilitet za moje tvrdnje. Jedini ti, u cijeloj ovoj zajednici, tvrdiš da režim nije zabranio Šostakoviča :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 19:34, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Izjava Isaka Glikmana citirana u biografiji koju je napisala Wilsonova. Meni dovoljno da jedan svjedok iz tog vremena kaže nešto takvo. Jedini si ti koji to negira, bez nekog konkretnog dokaza, ili se varam? Gdje si ti našao da nije, jer ti si taj koji pobija i mora dokazivati svoje? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:46, 30 jun-липањ 2012 (CEST)

Joj, pa ne moramo se prepirati niti prelaziti na 'vi', kolega. Nismo mi od jučer, niti su ove naše prepirke nešto posebno neobično. Sve je to dobro, ali ja sam u svom prijevodu i proučavanju tematike izvukao jedan podatak koji u članku (kojeg nitko nije osporio ni na dvije Wikipedije, a pazi, na hr.wiki ga je pregledao i korigirao Rosier, inače nevjerojatan stručnjak za glazbu i umjetnost, što možeš vidjeti, i nije našao nikakvu grešku na članku) stoji već godinama. Izvukao sam ga s Wikipedije koja i danas tvrdi isto. Ti si jedini u tih nekoliko godina koji se našao osporavati taj podatak i tvrditi da je to kontroverzno jer, istina, Staljin je volio sve što je avangardno i protiv njegove volje :/ Mislim, sjeti se Gorkog? Pa što, umro je sam? A Mandeljštam, Babelj i obitelj Ane Ahmatove? Oni su svi umrli zbog prometnih prekršaja? Uostalom, pogledaj malo strukturu rečenice: A number of his friends and colleagues, such as Isaak Glikman, have suggested that it was in fact an official ban which Shostakovich was persuaded to present as a voluntary withdrawal. Ovo se, dakle, odnosi isključivo na povlačenje 4. simfonije. Ako ideš nekom logikom, zabrana je postojala i prije same 4. simfonije. Uostalom, kako objasniti da nijedno njegovo djelo nije izvedeno u periodu od skoro dvije godine nakon što se država odrekla Lady Makbet? Zašto bi jedan takav genij, usto i produktivan, naprosto prestao izvoditi djela na 2 godine ako su mu okolnosti bile plodonosne? Povuci paralelu s Mozartom - onda kada se Beču nije svidjela njegova igra, otišao je u Prag i tamo postao heroj. Ovdje su pobjegli Stravinski i Prokofjev, a Šostakovič se ostao mučiti sa režimom. Kažem, članak je gledan, bio je izabran na hr.wiki onda kada sadašnja politika nije bila toliko snažna i ti i dalje tvrdiš da je cijeli, praktički, pasus (a i dva, jer dva puta je zabranjivan) netočan jer je "režim" "okturna" riječ? Ne vidim kako ta logika drži vodu, sorry :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:41, 30 jun-липањ 2012 (CEST)

Ali konkretno Rosier (možda ga se i sjećaš), nije podržavao onakvu politiku, čak je i otišao bio jedno vrijeme. E sada, vrlo je glupo govoriti da je on trebao biti pažljiviji kod njezinog pisanja. To je djelo, umjetnički output jedne osobe, nije bilo vulgarno niti ilegalno, ali je svejedno zabranjeno. Malo me čudi ova izjava. Što se tiče, pak, njegove "sporosti", ona opet ne objašnjava sljedeće - zašto u tom razdoblju nije izvedeno nijedno drugo djelo? Katarina Izmailova je mogla biti na repertoaru, ali je skinuta nakon što ju je režim proglasio vulgarnom. OK, 4. simfonija nije ni vidjela premijeru, ali što je s ostalim? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:34, 30 jun-липањ 2012 (CEST)

A ovo drugo je glazba za teatar? Mislim, zar nije logično da bi te predstave, da su bile nepodobne, također bile zabranjene kao i filmovi? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:57, 30 jun-липањ 2012 (CEST)

Ali odakle imaš taj podataj? Mislim, ja sam popis djela vidio, jedino njegovo što je izvedeno bilo je u sklopu filma ili tearta, nijedno samostalno izvedeno djelo, bilo opera, balet ili orkestralno djelo, nije izvedeno. Iz svih ovih godina što o njemu znam i što sam o njemu pričao (a pričao sam i s profesoricom iz glazbene povijesti), nigdje nitko nije opovrgnuo da je zabranjivan. Jedino što meni nije jasno je odakle ti podatak da nije zabranjen zbog Ledi Makbet i 4. simfonije? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:49, 1 srpanj-јул 2012 (CEST)

"Shostakovich was bitterly attacked in the official press, and both the opera and the still unperformed Symphony No. 4 (1935–36) were withdrawn" - a to je inače praksa? Ovo zadnje je malo pretenciozno i pretjerano, vjeruj mi. Ali dobro, ukoliko već je ova prva zabrana upitna, onda možemo 28.1. prebaciti na 14.2. - "On 14 February 1948 a list of banned works was published. Shostakovich's Sixth, Eighth and Ninth Symphonies, his First Piano Concerto and the Second Piano Sonata were some of the works 'on the index'.". Za ovu drugu zabranu postoji brdo dokaza (postoji i za prvu, ali ona je bila znatno pedantnije izvedena). Rekao si da se potrudim, pa sam ti našao kompromisni datum - 14.2. --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:08, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Ti si vukao takve datume. Ja sam ga fino stavio na datum rođenja (može i smrti, nebitno), ali si ti htio nešto što nije to. Nemamo članak ni o kojem njegovom djelu (a kamoli nekom kardinalnom) i apsurdno mi je stavljati u datum nešto što nemamo, kada imam barem 4 bolje opcije. Uostalom, tko garantira da će se datum potrefiti? Izaberi, ja sam ti ponudio 4 datuma i pokrio sam to i više nego velikim brojem referenci (dobro, jedino je ovo prvo malo upitno, ovaj 28.1.), ali za sve ostalo postoje referentni izvori na raznoraznim stranicama koje se bave glazbom, a ne nečim drugim. Rekao sam ti, ništa ovdje nije ni "moje" ni "tvoje", ja sam na dogovor pristao jer si se ti počeo uplitati u "moj" rad, a sada, kada smo lijepo dogovorili uvjete, otvoreno mi braniš pravo na jedan događaj na "tvom" datumu, što ja tebi nisam uskraćivao, čak i kada je bilo vrlo upitno trebaju li neki događaji ići i zato bi te zamolio, iz potrba kolegijalnosti i dobre suradnje (po ovom pitanju, ostalo nema veze s ovim), da izabereš jedan od četiri datuma koja sam predložio i da možemo nastaviti dalje raditi bez da se prepiremo oko nečega što cijela glazbena zajednica priznaje, jedino ti ne, a postoji i popis djela koja su zabranjivana, što to defamiraš kao besmislen argument koji ne dokazuje ništa :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:56, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Ako je tebi ovo ("Most of Shostakovich's works were banned, and his family had privileges withdrawn. Yuri Lyubimov says that at this time "he waited for his arrest at night out on the landing by the lift, so that at least his family wouldn't be disturbed."[32]") kratka biografska nota vezana uz Ždanovljevu doktrinu, onda ne znam što ti je pitanje života i smrti. Prilikom prve zabrane, čovjek je razmišljao o samoubojstvu, prilikom druge je već bio na rubu živaca. Sve to popustilo je tek '53, a to priznaje i engleska Wikipedija, ali i popis zabranjenih djela. Ja svoju godišnjicu mogu malo preoblikovati da bude usklađena s događajem iz '48, ali činjenica jest da je Šostakovič zbog svoje avangardnosti bio na meti režima i da je zabranjivan (barem jednom), što je apsurdno, kriminalno i antiartističko u svakom pogledu. To što se tebi ne sviđa avangarda, to je druga stvar, ali defamirati 4. simfoniju ili Ledi Makbet je apsurdno i još relativizirati da je sve to, više-manje uredu, jer Staljin i komunistički šljam oko njega (a pazi, ja sam ljevičar, kad ja ovo govorim to ima neku težinu) su imali tkoznakakve prosvjetiteljske ideje. Ubijanje nečijeg umjetničkog outputa i stavljanje djela (koja su odlična, nipošto vulgarna, samo avangardna) na popis zabranjivanih je strašan articid, a takvo nešto slično su, osim Staljina, gle, radili i katolički vlastodršci kroz povijest, ali što ja to tebi govorim? Sad imaš izvore za drugu zabranu, ne planiram se više prepirati. Za prvu si "pobijedio", za drugu imam neprijeporne izvore da su mu djela zabranjena i stavljena na popis zabranjenih djela te da je bio na meti režima. Na tebi je, samo, da odlučiš koji ti je od 3 datuma najkompaktniji jer nema smisla prepirati se oko tvog (krivog, jer imam izvore) gledišta na zabranjivanje njegovih djela i defamiranja njegove osobe jer braniš "dobre" komuniste oko Staljina --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:51, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Iako nisam ni ja, ti si puno manji stručnjak za povijest umjetnosti nego ja, sam si to rekao i apsurdno je nešto isključivati jer ti smatraš da je nevažno :/ Uostalom, što je to ideološki POV? :S Ta mi je konstrukcija potpuno nejasna :/ A što se tiče njega kao ličnosti - to što je bio senzibilan nema apsolutni nikakve veze s tim i to je čisto i apsurdno blaćenje njega, a zabrane su izrazito bitne jer su utjecale na njega kao osobu, ali i na njegov opus. Da nije bilo istih, možda bi Šostakovič nosio titulu najinovativnijeg skladatelja 20. stoljeća (a bio je na dobrom putu), a ne Stravinski. One su itekako bitne --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:39, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

A vjenčanje Elizabete za Ladislava jest? Mislim, ne napadam tvoje izbor, u krajnjem slučaju, stavio sam ih, ali apsurdno je da ključnu odliku jednog skladatelja ti odbijaš staviti na enciklopediju. Ja sam predložio datum rođenja/smrti gdje bi pisalo (Rodio se/Umro Dmitrij Šostakovič, proslavljeni ruski kompozitor čiji opus predstavlja kombinaciju avangardne individualnosti i režimskih tendencija [tadašnje sovjetske vlasti]) ono što sam i predložio. Ovo je po meni izrazito NPOV jer 1) ne napada nikoga direktno 2) donosi stvarnu istinu 3) ne govori o, po tebi, kontroverznim detaljima njegove biogrefije 4) daje dobru sliku o njemu koju potvrđuje i Grove 5) može se formulirati tako da se režim zamijeni s tendencijama vlasti, što ne sadrži "čudne" riječi. Vlast je sasma normalan pojam koji se uči i u odžbenicima i svugdje, potpuno neutralan. Režim, istina, nije, mada bi bolje pasao, ali pristajem i na vlast. Isto tako, ovaj moj prijedlog je korektan jer su mnogi skladatelji kroz povijest kombinirali individualnost s tadašnjim političkim tendencijama (jedina je razlika što nisu bili prisiljeni to raditi) - Verdijeve opere koje slave Risorgimento, Beethovenov nadahnuti romantizam i fijasko s Eroicom, Chopinov konstantno naglašen nacionalni duh, Prokofjevljeva glazba (Aleksandar Nevski ponajviše), nacionalne opere (Weber, Smetana, Dvorak, Lisinski, Zajc, Glinka), pa glazba Petorice... to su sasvim normalne pojave i u onoj bi se formulaciji izbjeglo bilo kakvo demoniziranje ičega, a čitatelj je slobodan pročitati dalje ukoliko ga zanima kakav je to bio odnos. Ne vidim gdje bi tu bilo mjesta prigovoru --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:00, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

'Tadašnjih političkih/socijalističkih tendencija'? Vidi, ja sve to razumijem, ali u slučaju Šostakoviča, mora ti biti jasno da čovjek nije želio pisati socrealistička djela i bilo apsurdno formulirati to tako kao da je on kombinirao socrealizam s avangardom jer je to tako htio. Njega su na to prisilili jer je tako bilo službeno od strane vlasti - ili radi po našemu ili nećeš raditi. Ja ne branim zapad niti išta (mislim, znaš i sam što je ispod piste na Iwo Jimi), ali branim jedno skladatelja koji je genijalac, koji je senzibilan i kojeg je politikla uništila, a nije smjela. Čitatelju mora biti jasno da je on socrealizam propagirao jer je morao (Babelj nije, pa je ubijen; Ahmatovu nisu ubili, ali su ju osakatili; Solženjicin je gulio u gulagu; Pasternak je morao odbiti Nobela; Bunjin je otišao u SAD, Brodski isto, ima tu primjera kako je Staljin "mrzio" sve što je avangardno, znaš to i sam), ne jer je tako želio. Jedino inzistiram na ovoj sintagmi "tendencija _ _ _ _ _", a ti umetni koju hoćeš riječ, jer kažem, on nije započeo tako i tako je počeo raditi tek kada je došao pod Staljinovo povečalo --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:38, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Socrealizam je bio pravac u umjetnosti 20. stoljeća, ne nužno tendencija - 'avangardne individualnost i socrealističkih tendencija [tadašnje politike/vlasti]'; odluči se za zagradu. A što se tiče ovoga, samo malo, o čemu ti pričaš? :S Babelj nije ni smio izgubit glavu, bio on idiot ili ne i nabijao on nečije rogove ili ne :S Država, vlast i nitko drugi nema pravo ubijati nikoga (osim pod debelom osnovnom za smrtnu kaznu - teško ubojstvo, sadizam i slično), a zatvaranje i slanje u radne logore je također neopravdano, Postoji zatvor za kaznena djela, ovi, meni se čini, nisu imali nikakvih kaznenih djela osim što su smatrali da je Staljin kreten, što i jest bio, zajedno s 90% onih oko njega :/ Mislim, ne mogu vjerovati da relativiziraš ubijanja i zatvaranje i slično :S Jedini koji tamo možda i ne spada je Pasternak jer, eto, on je samo morao nagradu odbit, a to je najmanje zlo (mada mu ni to nisu smjeli zabranjivati!!!). Ne razumijem te :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:19, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

O pa no. Ja isto tako kritiziram sve što ne valja, samo što ti, opet, generaliziraš. Ja ne kritiziram SSSR, ja kritiziram sve koji krše temeljna moralna načela, a moral nije relativan. Ne postoji moral ovog ili onog doba, postoji samo politika i nazori, moral je uvijek isti - nemaš pravo ubiti drugu osobu. Babelj je trebao biti zatvoren, Bunjin OK, Brodski (ajde) OK, Solženjicina uopće ne opravdava to što nije bio poznat. U gulagu nije završio jer je, recimo, ubio nekog ili izazvao opći nered, u gulagu je završio jer je rekao ono što je istina - da je cijli period Staljinizma bio jedan totalitarni idiotizam kojeg je vodio "crveni Hitler", ali opet, nije to tema. Po pitanju Šostakoviča, s obzirom da je ovo već mužnja sada, ja ću staviti kombinacije ove tvoje dvije verzije i postaviti ju --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:50, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Uzgred, ono nije dokazano da je meteor na Sibiru, što ne? Ne izjednačavam ja to, ja samo govorim da je Staljin bio fašist i to je to. I Hitler je razrušenu Njemačku uzdigao do gospodarske i vojne velesile, pa što? Staljin jest proveo kolektivizaciju i industrijalizaciju, ali što sad s tim? Ako je cijena toga 12+ milijuna žrtava, onda *ebeš ti tu politiku :S Ja sam prije svega humanist, valjda si to izvukao iz svih razgovora, a onda tek liberal, ljevičar i antifašist. Mislim da je ova formulacija sasvim korektna i neutralna s obzirom da, doista, socrealističke tendencije bile su upravo i isključivo u tom razdoblju. Što se pak tiče izjava o moralu, rekao sam ti... ja sam humanist, za mene je moral uvijek fiksan, samo politika misli da je relativan jer njoj tako paše ;) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:00, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Nemam ja nikakvih problema s Elizabetom Kotromanić, samo sam ilustrirao kako sam uvijek bio dovoljno uviđavan i dovoljno kolegijalan --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:01, 2 srpanj-јул 2012 (CEST)

Mah, nije da nisam bio, nego sam bio nešto bolestan prošlu sedmicu i onda se oteglo. Što se tiče Staljina, negdje sam pročitao tih 12 milijuna (moguće i na hr.wiki), ali mislim da je, realno, potpuno nebitno je li "samo" 7 ili "samo" 12. Tip je bio masovni ubojica jednak Hitleru, čovjek koji je u 4 godine efektno riješio bilo kakvu opoziciju (dobro, Hitler je tu bio malo sustavniji i oprezniji, ali morao je, Njemačka je ipak bila pod budnim okom) i smatram ga zločincem jednakim kao što je Hitler i sve ostalo je čista relativizacija. Svaka čast čovjeku na gospodarstvu, ali sve ostalo... 0. Što se pak Solženjicina tiče, gle, ja sam apsolutno za omogućavanje kreativnog izričaja dok on nije vulgaran i degutantan. Solženjicin to nije bio i ne vidim zašto bi ga čovjek poslao u gulag, štogod ti mislio o tome. Što se, pak, tiče njegova djela, svakome se sviđa drugačije, ali po nekakvim objektivnijim kriterijima, da, Solženjicin je kvalitetan pisac koji je uspio predočiti jedan segment ljudske povijesti. Nije svestran i jednako kvalitetan kao Krleža ili Sartre ili što ja znam, ali da je kvalitetan, jest. Uostalom, zaboravili smo možda i najvećeg među njima - Nabokova!

Što se pak hr.wiki tiče, niti gledam, niti me zanima. Ima ovdje i previše posla :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:24, 10 srpanj-јул 2012 (CEST)

Ma čuj, znam ja da su stvari i prenapuhane i da zasigurno nije pobio 12 milijuna, ali taj podatak imam pa sam ga dao. Svakako, Staljinova politika je, u ovom ili onom trenutku, bila pogrešna i rezultirala je smrću milijuna, što namjerno (čistke i gulazi), što nenamjerno (glad, siromaštvo itd.) i tu se njega ne može nikako opravdati. Bio je zagrižena i zatucana budala, ne odviše bistar i bio je diktator... je li bio komunist je, u njegovom slučaju, sekundarno, ali isto kao što ću osuditi Hitlera, osudit ću njega, ali neću osuditi Andropova ili Lenjina ili Gorbačova ili Tita. Ja ne generaliziram.

Što se tiče Nabokova, to je opet tvoja generalizacija koja je nebitna za činjenicu da mu vlast, jer se s njom nije slagao, nije omogućila djelovanje, a čovjek je bio apsolutni genijalac. Tamo se nije radilo ni o kakvom političkom napretku nego u eliminiranju onog što je Staljin smatrao opasnim po sebe, ne državu i narod, dakle takve ideje o opravdanom kulturocidu su apsurdne. Kulturocid je opravdan onda i samo onda ako projekt uspije, ali on mora biti privremen i kratak. Ne može se, na jednom praktički stogodišnjem projektu SSSR-a ili višegodišnjem projektu Maove Kine govoriti o opravdanom kulturocidu - to je naprosto kriminial. Uostalom, kako je Juga to izvukla? Dobro, svakako da će se ustaške i četničke baljezgarije pozabranjivati i istjerati (ali to je ono vulgarno), ali skupina se na Kongresima književnika (a o tom sam malo čitao kad sam držao Krležu u gimnaziji, Sukob na književnoj ljevici) izborila za artizam. OK, naravno da nisu svi, ali nijedno Krležino djelo nije zabranjeno, niti Ujevićevo niti ičije... a opet je sve to kohabitirialo s socrealizmom. U SSSR-u nije i tko je tomu kriv? Politika, nitko drugi --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:04, 10 srpanj-јул 2012 (CEST)

Nabokov... pobrkao sa Solženjicinom, moja greška. Da, Nabokovljevi su pobjegli, ali... kakve to veze ima s njim? Ti lijepiš etikete na temelju oca i majke... nisu ni ti bjelogardejci bili toliko loši kao što je bio Staljin. Što se tiče njegove bistrine, pa čuj... bio je lukav, ali da je imao onu nužnu inteligenciju jednog vođe i nije (Sorge i Barbarossa, samohvala kako on ima bombu, ridikulozna propaganda s vrtlarima i slično) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:33, 10 srpanj-јул 2012 (CEST)

Jimmy Jump

Obriši i ovo ako ti nije teško. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 08:18, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

Obriši sad pa ću sledeći put staviti šablon. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 08:43, 28 jun-липањ 2012 (CEST)

ne implicira da je bila legalna tvorevina, nego zasebna administrativna jedinica, samo to. --Mladifilozof (razgovor) 16:29, 9 srpanj-јул 2012 (CEST)

Email

Ja nisam sa tobom razgovarao o emailu opšte. Proveri to dobro. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 12:26, 10 srpanj-јул 2012 (CEST)

Ma shvatam ja tebe nego mi je bilo malo čudno kako si to uspeo da uradiš. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 12:55, 10 srpanj-јул 2012 (CEST)

27.10.

Ovako, po pitanju jezičnih ispravaka, ostavio sam srpski jezik (ukoliko mi je nešto promaklo, slobodno vrati, nije namjerno), ali sam malo uobličio rečenice i sredio ih gramatički, jer ono je bilo gramatički i stilski neispravno (primjer: u Srbiji osnovasna srpska pošta; teško da će u Srbiji biti osnovana kineska :D). Po pitanju bodljikave žice, en.wiki navodi kako je Glidden u listopadu (a tu ne navodi datum) prijavio patent koji je čekao odobrenje sve do studenog, dakle ne vidim odakle taj datum (ako imaš, slobodno vrati), ali čak i ako je ispravan, treba srediti jer Glidden nije patentirao bodljikavu žicu već ju je samo usavršio, a ona je postojala skoro 10 godina prije njega :) Eto, pozdrav :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:09, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

I da, podatak o 186 tisuća trupa sam prebacio na 140 jer tako en.wiki navodi na dva mjesta (opet, ako imaš izvor, slobodno vrati), a ona rečenica je bila izrazito nejasna pa sam ju malo uobličio :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:10, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Sređeno. Po pitanju kršćanstva, stavio sam da je ono neformalno priznato, s obzirom da je u Rimu ipak postojala određena zakonodavna procedura, makar ona bila "što Car kaže", pa smo sada negdje na toj sredini, što ne? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:45, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Po pitanju 28.10., izbori u Nikaragvi su bili u studenom, ne 28.10., tako da sam to zamijenio s izborom pape, a Straussa, s obzirom da ga imamo na datumu rođenja, a nemamo članjak o Alpskoj simfoniji, koja i nije jedno od njegovih kapitelnih djela (Zaratustra, Till Eulenspigel), sam zamijenio s Lockeom. To, ako ti paše, slobodno vrati, ali da znaš :) I samo, da ne ispadne da te kontroliram ili nešto, nisam, nego su se našle u nedavnim izmjenama, a kako si i sam rekao, bolje da provjerimo nego da stoje nekakve greške koje su se, u krajnjem slučaju, potkradale i meni :) Samo da ne bi ispalo nešto krivo :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:56, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Puno sam ja puta htio Pavla VI. ubacit, ali kako nemamo tekst, nije mi imalo smisla :/ Ako se napiše, slobodno ili javi (pa ću ja) ili zamijeni :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:04, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Što nije Tito s njim obnovio odnose? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:35, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Nisam puno dirao tekst, ali sam malo sredio i dotjerao uvod, ubacio šablone i kategorije i IW i mislim da je sad sasma fin članak :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:25, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Pa, dvije najlčuđe bitke za koje sam čuo su Njemačko-francuska borba u pjevanju božićnih pjesama i ona kultna nogometna utakmica... to je to --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:29, 17 srpanj-јул 2012 (CEST)

Znaš da sam dva puta čitao sukobljene strane xD Ima li igdje taj članak da malo bolje pročitam, jer na en.wiki nisam uspio locirati? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:56, 18 srpanj-јул 2012 (CEST)

Hahahahahahahahahaha xD E ovo mi je stvarno uljepšalo dan xD Iskreno, nikad čuo, nisam ni znao da se ratovalo u Aziji (ostim tamo po Maloj Aziji i nešto po Arabiji), ali da su krenuli u Turkmenistan, to je naprosto genijalno :D Hvala ti puno na ovoj informaciji, ovo je baš onakva trivia kakvu obožavam :D Hvala puno! :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 19:16, 18 srpanj-јул 2012 (CEST)

Članak meseca

Hvana na obaveštenju jer prvi put glasam za članak meseca. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 03:13, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Vandalizam

Ovaj korisnik pravi moguće vandalizme. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 03:13, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Izmena

Zbog čega si ovu moju izmenu poništio? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 05:09, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Ja ću sve da vratim naravno to nisam znao što si naveo pod dva. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 05:12, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Vratio sam sve kako si rekao. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 05:20, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Hrvatski oslobodilački pokret

Zbog čega si zamenio tekst koji sam prekopirao sa srpske Wikipedije, zamenio tekstom sa hrvatske Wikipedije? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 05:51, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

E-mail

Poslao sam ti e-mail. Tehničko je pitanje, ako možeš da odgovori e-mailom. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 06:00, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Mashaal al-Qarni

O tom događaju sam na Google Newsu uspio pronaći jedan jedini članak, i to od iranske agencije Fars koja ne navodi ništa osim "izvještaji iz Saudijske Arabije...". Mislim da to nije dovoljno za naslovnicu vijesti, a još je manje potrebno špekulirati o tome da bi to trebao biti sirijski odgovor (o kome ni sam članak ne spominje slova). --OC Ripper (razgovor) 13:18, 23 srpanj-јул 2012 (CEST)

Hopman kup to Hopman Cup

Kako da premestim kategoriju? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 23:07, 24 srpanj-јул 2012 (CEST)

John Brown

Članak ću malo dotjerati. --OC Ripper (razgovor) 09:56, 25 srpanj-јул 2012 (CEST)

Zašto ste obrisali članak, Pobogu. Pa zar ne vidite da je to od čega je kopirano moj članak isto. Molim Vas, vratite članak. Ja sve što radim, sve radim originalno i autor sam 30 knjiga iz ove oblasti! Hvala Vam unapred, --Radivojl (razgovor) 10:08, 3 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ja zaista ne razumem u čemu je stvar. Kakva autorska prava. Pa ja sam autor svega toga: i teksta i slike i isto toga od koga kažete da je iskopirano. Ja sam Lazić Radivoj. Hteo sam dalje da linkujem iz istog mog dela, Vi ste mi obrisali. Molim Vas najlepše, pogledajte dobro šta Vam objašnjavam i vratite da nastavim. Pa zar ne treba toliko dopuna iz muzike koje sam želeo da uradim. Ja mislim da korektno i korisno radim za Vikipediju sa iskustvom od 40 godina u muzici! --Radivojl (razgovor) 10:40, 3 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Raven

Vjerovao ili ne, u našim kinima nije ni igrao -.-' Neobjašnjivo mi je zašto su reprizirali neka sranja stara nekoliko mjeseci, a nijedno kino nije prikazalo Gavrana -.-' Što se tiče ostalih metoda, još ga nisam stigao pogledati, ali ako mi se svidi, mogao bi napisati članak :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:20, 3 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Vidiš kako je povijest zapravo komična kad joj se malo detaljnije posvetiš xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 02:57, 7 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Što se toga tiče, pravno gledano, dozvola korištenja dana jednoj osobi odnosi se isključivo na tu osobu i nitko drugi bez izričitog sadržaja ne može koristiti. Sada, trebalo bi dobro pogledati kako je glasio izvoran upit i izvorna dozvola, ali s obzirom na praksu, pretpostavljam da se to odnosilo samo na sr.wiki. To, zapravo, nije neki predmet rasprave ili interpretacije s obzirom da su zakoni o autorskim pravima po tom pitanju izrazito jasni. Dakle, trebalo bi samo provjeriti sljedeće: je li se dozvola koja se nalazi na sr.wiki odnosi na Wikipediju kao projekt (što bi uključivalo sve njezine ogranke i značilo bi da se slika može prebaciti na Commons) ili samo na sr.wiki kao ogranak (u ovom slučaju je to zasebna pravna osoba). Odličan primjer su ti slike Bunserarchiva - za njih je cijela fundacija dobila dozvolu i one su na Commonsu, ali da je samo en.wiki dobila dozvolu, ne bi se smjele koristiti. Kažem ti, tu nema nekog prevelikog spora, interpretacije ili presude --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:46, 7 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Koliko ja poznajem sve to, svaka od wikipedija ima uvjete da bude zasebna pravna osoba i kao takva ima sva ovlaštenja i obveze. E sada, za vidjeti tko je tu u pravu trebalo bi vidjeti statut/pravulnik Wikimedia fundacije da se vidi o kakvom se stanju tu radi i na temelju toga ide sve - ako postoji samo Wikipedija, a ovo su samo ogranci bez statusa pravne osobe, onda je korištenje sadržaja OK, ali ukoliko je suprotno, onda ne, neovisno o tome kako ti ili ja na to gledali --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:00, 7 avgust-коловоз 2012 (CEST)

znam, kopiran je tekst, nisam proveravao.... --Mladifilozof (razgovor) 01:54, 5 avgust-коловоз 2012 (CEST)

imas tomasevica na znaci.net --Mladifilozof (razgovor) 18:11, 6 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Odgovori na zbirku pitanja :)

O čemu pričaš? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 21:08, 13 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ja o takvim stvarima još ne razmišljam. Ja ne mogu da postanem administrator jer ne ispunjavam sve uslove ovde na Wikipediji. Vidi ovako taj korisnik meni jeste to napisao ali nisam obraćao pažnju svakako da je sumnjiv. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 21:31, 13 avgust-коловоз 2012 (CEST)

???

A o čemu se točno radi? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:26, 13 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Dobro, preventiva je super, ali nisam vidio što je tip točno učinio? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:06, 13 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Oprostit ćeš, ja nisam vidio to u njegovim izmjenama, tako da, sorry. Što se tiče slučaja - ovako, ja ću mu, lično, rado prilijepiti trajni blok i jednom i drugom bez ikakvih ustručavanja, ali što misliš o ideji da se čovjek doista predloži za admina pa da to jednom riješimo? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:42, 13 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Pa dobro, uvijek se može zahtijevati CU provjera, što ne? Što se tiče Đoleta, sačekaj još koju izmjenu pa vidi, ali IP se lako može promijeniti, znaš i sam :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:11, 14 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Pogledaj ovde možda će ti nešto biti jasno. Ima čovek sve naloge zaključane. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 23:59, 13 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Blok

Jel ti to meni pretiš? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 13:22, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Administratore svaka tebi čast kad se siliš nad slabijim od sebe i kažeš kako te neko zlostavlja koje slabiji gde ti je tu logika? --93.86.18.200 13:56, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

---

Zdravo. Obično se ne mešam u ove stvari na drugim projektima, ali sam slučajno u skorašnjim izmenama na Meti primetio Kolegin komentar. Optužbe za fašizam i sl. su prilično ozbiljna stvar i stoga sam ostavio komentar na Markovoj stranici za razgovor. Pretpostavljam da nije našao za shodno da tebe obavesti o tome, pa čisto da budeš u toku. Taman sam se ponadao da je počeo konstruktivno da doprinosi, kad videh taj komentar (inače ne prvi te vrste). micki 14:12, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Nažalost Micki izgleda da sam bila upravu što se tiče njega, mislila sam stvarno da će stvari krenuti na bolje. A da je uporan što se tiče globalnog administriranja evo nešto najnovije [1]. Izvinjavam se i ja što moram da upadam ovako ali izgleda nije bilo drugog izbora :/ --Zarathushtra (razgovor) 14:23, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Kolega fašitu, predložio bih, ukolo se dogodi ijedno slično sranje u budućnosti... trajni blok? Predugo smo ga tolerirali, a ovaj ispad na meti je čisto za*ebavanje zajednice i Wikipedije. I da, predlažem da mu se zabrani kopiranje članaka s bilo koje druge wiki? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:56, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ne volim glumiti ničijeg advokata, ali za ispade na Meti je nadležna Meta. Ako se bilo koga korisnika na ovoj Wiki treba blokirati ili dodatno disciplinirati to se može raditi na osnovu onoga što je učinjeno na ovoj Wiki. --OC Ripper (razgovor) 16:14, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ne, ne... nisam mislio u tom kontekstu da mi to tamo trebamo rješavati, nego da će dotična osoba ukoliko nastavi s ovakvim ponašanjem i dobije novi blok (a prema svemu sudeći hoće, mislim, možemo mu mi dati još jednu šansu, ali dokad? :/), ponovo stvarati nama probleme (meni, Rječni, tebi, cijelom projektu), a to nema smisla --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:20, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Mislim da bi trebalo da postavimo i objavimo neka pravila o prenosu sa drugih južnoslovenskih viki. Prosto zabranjivanje da se sa tih viki kopiraju članci o istoriji jugoslovenskih prostora nije u duhu vikipedije i stoga mi se nikako ne sviđa. I to kolikogod takvi članci bili kontroverzni, na kraju ipak bi to bio spor oko sadržaja koji treba da može da se reši vikipedijanskim načinima - poštovanjem osnovnih pravila. Moram priznati da sam i ja u jednom trenutu razmišljao da na sličan način radim i prenosim članke, a onda da ih postepeno ovde neutralizujemo. Odustao sam od toga, ali to ne znači da smatram da je sličan postupak a priori loš. --Biblbroks (razgovor) 20:21, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Pa kad kažeš mi, to podrazumeva i njega valjda. A ako bi ti toliko smetalo, lupiš šablon pov ili za sitnije stvari {{pov statetement}} kada hoćeš da obeležiš pristrasnu tvrdnju i ostane ti da se nadaš da će neko da ga neutralizuje. Ionako ne bismo sebi dozvolili da takvih ima mnogo. A svakome ko bi takve problematične članke donosio ovamo ja računam da će mu valjda u nekom trenu proraditi savest kada mu se članci stalno označavaju kao pristrasni. Inače kad govorih o člancima koje bih prenosio mislio sam samo na one koje govore o bitkama, masakrima i sličnim kontroverznim stvarima jer ne bi trebalo da bežimo od tih stvari. Barem ne ovde. No ja sam odustao od toga jer mi je mrsko da se time bavim. U svakom slučaju za članke o osobama, organizacijama, ideologijama ili nekim događajima koji ne uključuju krv i dalje mislim da bi se takav proces prenosa i naknadne neutralizacije mogao bez velikih trvenja obavljati.

Što se tiče vraćanja istorije porazgovaraću sa Ripperom. Jer možda bi i Mladifilozof bio zainteresovan da odgovori na komentar. Nego nismo se verovatno razumeli. Ja uopšte nisam znao da li je one podatke Mladifilozof negde objavio na Vikipediji. I to makar pomenuo, ili ih neko drugi naznačio a da ih on nije opovrgao iako je pročitao da se piše o njemu. Jer ako jeste slučaj da oni postoje na bilo kojoj viki, onda zaista nije bilo potrebe za brisanjem. A inače ja sam tako reagovao jer mi je brzi i donekle žustri odgovor Antidiskriminatora delovao kao da on pouzdano zna da ti podaci nigde nisu objavljeni. --Biblbroks (razgovor) 15:51, 17 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Re: Okupacija

Nisam mislio da moraju biti javni da bi morali da se brišu, nego da do njih može nekako da se dodje preko stranica wikipedije tj. da ih je korisnik sam negde postavio ali na wikipediji - i to bilo kojoj. Na sr je nedavno pala blokada od 3 meseca, doduše zbog toga što je objavljivano baš nečije ime, ne podaci o prebivalištu, no opet i ovo tvoje, ako korisnik te svoje podatke nije objavio, je bio prekršaj pravila o poštovanju privatnosti koja postoje na en.wiki: en:WP:OUTING. Nego obrisa ti izgleda celu istoriju razgovora [2], i ispada da si ti jedini koji je menjao stranu. S druge strane nije trebalo da brišeš komentar IP-ovca. --Biblbroks (razgovor) 19:55, 15 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Prijenos članaka sa "sestrinskih" wikipedija

Ja sam načelno protiv zabrana, barem općenitih. Također sam protiv toga da se za prijenos ustanovljuju nekakve komplicirane procedure, nalik na ovu na sr.wiki. Više sam skloniji nekakvim okvirnim sugestijama, prema kojima bi se kod prijenosa trebalo paziti na šablone i kategorije. Jedina stroža pravila bi se trebala koristiti za "problematične" teme članaka, pri čemu mi se kao najbolja ideja čini automatsko stavljanje oznake {{kontroverza}} na vrh članka. Što misliš? --OC Ripper (razgovor) 11:43, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Dodatni prijedlog bi bilo stavljanje oznake {{globalizuj}} za sve prenesene članke s "problematičnim" temama. --OC Ripper (razgovor) 11:43, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Meta

Dobro je što si se javio to treba zaboraviti problem je rešen neću više prebacivati članke o Jugoslovenskim ratovima mislim da je stvar rešenja. Pozdrav! --Javi se (razgovor) 17:19, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Znam da arhiviram. Jel treba odmah da arhiviram? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 17:20, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Arhivirano. Koliko je limit da nesme da se pređe za stranu za razgovor? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 17:36, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Jel mogu da ti kažem ali da me neshvatiš pogrešno? Pozdrav! --Javi se (razgovor) 17:53, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

LOL

Koji je ono đav'o, da se ne izrazim prostije? xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:18, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

O, mon dieu xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:37, 21 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Dobro, pazi, kreacionizam je i kao znanstvena i kao filozofsko-teološka konstrukcija totalna i apsolutna glupost da je naprosto smiješno uopće osvrtati se na nju (doduše, većina religija je takva, zar ne? xD), ali uvijek je lijepo pročitati pokoju šalicu i pošalicu koju oni smatraju aksiomom. Naravno, ugodno se nasmijati kako netko "ne vidi" struju, ali ipak se onda zapitaš... što je s kisikom? Njega isto nitko nikada nije vidio? Cjelokupni koncept hidrogenske bombe pada u vodu ako imaš nevidljivi vodik, zar ne? :D Ipak, meni je to pomalo zabinjavajuće, koliko ti glupi Ameri imaju hrabrosti i koliko popolistička demokracija ima katastrofalne učinke na svijest masa :/ Ali dobro, valjda se ne moram brinuti... još xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 01:43, 23 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ljudski rad

Poštovani kolega Rjecina2
Hvala Vam na vašem doprinosu kod članka Ljudski rad, ja stvarno zasad nemam ideje kako bi se taj tekst mogao proširiti i poboljšati, jer tema je doista kompleksna i kao što i sami vidite i najveći svjetski umovi, i sve silne organizacije nisu u stanju pronaći rješenje - kako ponovno pokrenuti ta kola koja su zapela u glibu. Na kraju krajeva zbog tog je i svijet u krizi.
Prema tome ako Vi imate neke ideje - samo dajte.
Kao što vidite ja sam eto malo proširio temu vanjskim linkom na Rerum Novarum (koji ste Vi dodali) iako osobno mislim da po onoj heraklitovskoj da mi nikad u iste vode ne stupamo, dakle da je to istrošeni recept....
--Vitek (razgovor) 13:57, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)
--Još jedna mala sitnica, jeste li primjetili ujdurmu koju su pokrenuli na hr.wiki u vezi - svog vrlog suradnika Karamela-Lončareka. Inicijator je Roberta F., pogledajte na Tehnička pitanja Karamelo-Lončarek toliko su ljuti da su to potegli do mete. Usput to je čista farsa od morala i pameti...oni će si stvarno isčašiti mozak svojim shvaćanjem pravičnosti i poštenja
--Vitek (razgovor) 14:23, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Prisilni zatvorski rad

Tja neznam...koja je pak razlika između prisilnog rada i rada za plaću novih mladih vježbovnika za naknadu od 1 500,00 kn ?... Svijet se stalno vrti u krug istih ideja (još bi im samo trebao odrapiti novi stari slogan Arbeit macht frei...) i na kraju potegnuti inflaciju da im to bude dostatno samo za šalicu čaja i krišku kruha sa marmaladom, i opet imaš Goli otok kao novi stari brand (što smo nekad zvali marka). Ne znam kolega - Prisilni i robovski rad su možda teme za sebe, ja znam da Vi obožavate velike članke, ali ja sam vam u vezi tog minimalist.
--Vitek (razgovor) 14:39, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

?

Ne? O čemu se radi? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:05, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Assange? Ili? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:22, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Dobro, njima će to riješiti Vrhovni sud, s tim da ćemo se vjerojatno načekati da to bude pravomoćno, odnosno da se iscrpe sva sredstva pravne pomoći. Uostalom, čak ni to neće značiti njegovo ukidanje, ali dobro, to je već ulaženje u precedentno pravo, ali ne znam koliko znaš o tome pa da ne pričam bezveze ako već znaš o čemu se radi :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:38, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ja sam taj višak vremena utrošio an Lewisa Carrolla, pa ću ga predložiti za članak rujna, s obzirom da mi je tad rođendan pa bi mi bilo strašno drago :D A čuj, što se tiče PR, smatram točno ono što piše u članku "The reality is that all democratic societies have to make compromises between the right to free speech and the maintenance of civility and good order." Tvoje pravo na slobodu mišljenja ne smije krišti moje pravo na privatnost i "nevin dok se ne dokaže suprotno" i ta je stvar jednostavna - zasrale su, zaslužile su zatvor i tu, što se mene tiče, nema spora. Uostalom, ježim se od angažirane pop-glazbe xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:02, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Stari izabrani članci

Vjerujem da jesu. Ali tada nisu postojali ni čvrsti kriteriji niti se sh.wiki vodila tako uredno kao što se vodi sada. --OC Ripper (razgovor) 16:17, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Pa omjer je točno 8:8, ne vidim zašto je problem... mislim, po toj logici je suludo glasovati za neku neanglosasku biografiju jer ćemo onda imati više od 50% neameričkih biografija :/ Za ovo sam se zalagao i na hr.wiki i smatram da je ovdje besmisleno naturati isto - gleda se kvaliteta članka, ne tema (uz izuzetke kontroverznih tema), ali dobro, kako hoćeš --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:44, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Je li ti smatraš korektnim da mi ovdje dozvoljavamo Velimiru da vodi evidenciju i doslovno uhodi drugog korisnika koji se, koliko vidim, ovdje više ni ne javlja, ali ide na druge Wikipedije i on sad vodi evidenciju o tome kao da je Horatio Caine? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:16, 24 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Skriveni greh? Stvarno ne znam na šta misliš. --Mladifilozof (razgovor) 06:05, 26 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ubistvo Ferdinanda? Zar nije Apis odnosno Crna ruka? --Mladifilozof (razgovor) 13:02, 27 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Nemam pojma. Da nije Nikola Pašić? Ili neka od velikih sila? --Mladifilozof (razgovor) 13:56, 27 avgust-коловоз 2012 (CEST)

auu, znači maltene je svrgao oca! --Mladifilozof (razgovor) 14:18, 27 avgust-коловоз 2012 (CEST)

ne znam mnogo o pozadini atentata, ali očigledno je da nije moglo proći bez zelenog svetla zvaničnog beograda, čim su toliki oficiri bili umeštani, plus prebacivanje oružja preko državne granice. a zato su posle apisa uklonili u solunu.--Mladifilozof (razgovor) 14:36, 27 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Slučajno sam prisluškivao vaš razgovor pa da kažem par stvari: 1) u vreme Đorđeve abdikacije on je smatran za lidera "nacionalnog otpora" AU (u referenci ima link na tadašnju "Politiku"); 2) Retrospektivno zaista izgleda čudesno promena mapa koja se dogodila 1912-18, ali ko je to mogao planirati unapred? AU jeste bila "Dead Man Walking", ali ipak desetak puta veća od Srbije (a Rusija se sporo mobilisala). --Alekol (razgovor) 22:33, 27 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Made in China

Naše kategorije su zlo i naopako (mada ne toliko pejorativno kao što zvuči xD). Tu je jedan strašan i velik nered čije sam rješavanje ja predložio već odavno, ali eto, ostalo je negdje u arhivi pijace. Ja sam svakako za uniformiranje i rješavanje kategorija jer to je jedna od osnova za daljni radi jako bitno u sklopu napredovanja ove Wiki jer, polagano ali sigurno, mi idemo ka 100,000 članaka, što nije mala brojka i nekako smatram svrishodnim da se to riješi prije te brojke. Ja sam učinio koliko sam mogao po pitanju sporta i sličnoga čime sam se bavio, ali ne mogu ni ja sve. Ja sam uvijek za uraditi, pa ako treba i kategoriju po kategoriju pa ćemo jednog dana riješiti sve :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:09, 27 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ajde molim te baci oko na ove slike manastira što ih je kolega masovno postavio i reci mi kolika je šansa da su one doista JD (jer ima ih po webu svugdje), jerbo ako nisu, ne gine mu jedno 7 dana bloka jer sam ga oko toga već upozorio, ali jer je veliki rok, da provjerim s kolegom --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:07, 30 avgust-коловоз 2012 (CEST)

S obzirom da te nije bilo odmah, pregledao sam malo po Googleu i sve te slike mogu se pronaći tamo, dakle po raznim stranicaa su skupljane i ne mogu biti javno dobro bez da se to provjeri (možda i jesu, ali uvijek vrijedi pretpostavka da je nešto zaštićeno, dok se ne dokaže drugačije?). Pobrisao sam ih (mislim, gore imaju dodatke, vjerojatno se radi o slici s kakve webkamere, ali digitalni fotoaparati, a pogotovo stari, ne ostavljaju onakav watermark), ali uvijek se mogu vratiti. Dotičnog sam ipak blokirao na 7 dana zbog njegova komentara na mojoj stranici za razgovor i upornog napadanja mene prikiom svakog pokušaja kontrole --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:55, 30 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Ako i imaju, mislim da one svejedno ne bi smjele biti pod JD, jer, ukoliko je netko tražio dozvolu, onda stvar nije javno dobro, toliko je jednostavno --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:20, 30 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Imaš mail. Samo javi kad odgovoriš --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:23, 30 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Odgovor :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:55, 30 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Odgovor^3 --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:04, 30 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Cirkusant^2 --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:05, 31 avgust-коловоз 2012 (CEST)

A da ti odgovorim i ovdje, da se ne maltretiramo: Bumo videli :) Laka noć i hvala :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:41, 31 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Slike

Utipkaj na Google, naći ćeš, ali... gdje je točno dozvola za korištenje tih slika (s kojeg sajta) i ona, ako je za sr., svejedno ne važi za sh. (pravno je to tako), a najbolji primjer ti je na sr.wiki gdje se dozvola od Hrvatskog vojnika tražila od urednika hr, sr i bh Wiki kako bi se moglo koristiti na sve tri, a ne samo za jednu, pa na sve --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:41, 31 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Nekako smatram svrsishodnim da si obavijestio i mene o tome, s obzirom da se mene tiče xD Meni ih hoće skidati, hoće da mu se skrati blok. Bez isprike meni, ja ne dozvoljavam da se dira taj blok, a ako zajednica smatra da nisam dobar admin, to sam uvijek rekao, ja ću se povući i samo pisati članke, ali nekako mi se ne čini da se to desilo :) Što se tiče slika, ja i dalje stojim da je dečko zabrljao (nakon što sam ga već jednom upozorio oko slika, ima mu u arhivi) i da one slike nisu JD, što zbog male rezolucije, što zbog njihove rasprostranjenosti što zbog nedostatka podataka o autoru. U pravu vrijedi "Ukoliko je autor i status nepoznat, pretpostavlja se da je slika zaštićena" (to je jedna od onih pravnih pretpostavki koje imamo još od Rima), tako da jest, zabrljao je, ali blok je dobio primarno i jedino zbog upornih prijetnji i napadačkog ponašanja prema meni, a 7 dana zbog akumuliranih razloga. P.S. Ja sam se onom porukom obratio tebi, ne njemu, on se tu nije imao što petljati, pogotovo ne na onakav način --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:19, 31 avgust-коловоз 2012 (CEST)

Za svaki slučaj. Moram ići provjeriti kako stvar oko dozvola stoji na Meti. --OC Ripper (razgovor) 11:51, 3 rujan-септембар 2012 (CEST)

Onda bi trebalo biti OK. Ali svejedno valja provjeriti na Meti, kako ne bi bilo problema. --OC Ripper (razgovor) 12:05, 3 rujan-септембар 2012 (CEST)

Mail

Odgovoreno --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:05, 5 rujan-септембар 2012 (CEST)

10 godina? Hmmm... nemam pojma --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:53, 7 rujan-септембар 2012 (CEST)

Greška

Bila je moja greška. Sorry! Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 00:26, 8 rujan-септембар 2012 (CEST)

Prisilni rad

Kolega Rjecina2, nije loše ...dapače, ali ima jedna greškica, to nije počelo od Australije već od Amerike, tamo negdje oko 1700, osuđenici na smrt vješanjem, bi dobijali alternativu, hoćeš da te objesimo ili ćeš raditi najmanje deset godina u koloniji, kao ugovorni sluga. Mol Flanders junakinja Daniela Defoea je tako dospjela u Ameriku.
--Vitek (razgovor) 02:43, 8 rujan-септембар 2012 (CEST)

Portal

Kako da napravim portal o tenisu? Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 02:55, 8 rujan-септембар 2012 (CEST)

Posao

Koji posao? Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 20:39, 8 rujan-септембар 2012 (CEST)

Vikend

Nisam ja napravio preusmjerenje, pogledaj istoriju stranice. Ja sam ga samo popravio, pošto je preusmjeravalo na stranicu koja je na hr viki bila preusmjerenje. Ima još takvih preusmjerenja koja sam botovski identifikovao, mogu ti dati spisak ako hoćeš. Pozdrav!--W i k iR 21:44, 8 rujan-септембар 2012 (CEST)

Kolega ne bi smio ovo da radi. Tekst nije nešto naročito, ali nije ni za brzo brisanje.--W i k iR 21:56, 8 rujan-септембар 2012 (CEST)

Timeline

Zahvaljujem. Nego, kad ti ono reče da je definitivno okončana Vizantija? --Alekol (razgovor) 15:59, 12 rujan-септембар 2012 (CEST)

(1479) Au, a ja nisam stigao ni do Monemvasije (1464. menja papinu zaštitu mletačkom vlašću) :) --Alekol (razgovor) 16:16, 12 rujan-септембар 2012 (CEST)

Nevezano za ovo, ali opet sam se susreo sa Bokeljskom mornaricom - dobili su prvi statut 1463. A ovo o kraju Rima 1479. si prvi put pomenuo u mom Razgovoru, u odeljku "809" pokrenutom povodom osnivanja B. m. - lepa koincidencija. --Alekol (razgovor) 16:49, 12 rujan-септембар 2012 (CEST)

Blok

Ja imam nekog posla tokom dana pa ne mogu sve analizirat i procijeniti koliko dugo, ti si očito bolje upoznat. Mislim, prebacujem neke stvari na eksterne diskove, a tu ima gigabajta i gigabajta pa mi uzima vremena tako da slobodno... ja sam se kod njega već ispucao :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:35, 12 rujan-септембар 2012 (CEST)

Aha... da, čuj, ako je već pobrisao, onda je znao da postoji, nije mu se moglo desiti slučajno. Daj mu 5-7 dana (to je neka moja procjena, možeš ti i drugačije) bloka nek se malo smiri --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:14, 12 rujan-септембар 2012 (CEST)

Stavljen je prekat. Jel sad sve u redu? Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 20:18, 12 rujan-септембар 2012 (CEST)

Kategorije

Nema potrebe da šalješ nikakve zabrane jer sam našao novu zanimaciju tako da sam sve manja aktivan ovde a i na ostalim projektima. Primetio sam kako smetam tebi i Edgaru ovde pa još hoćete da se čašćavate time što će te mene blokirati. Nije lepo kada dvojica pričaju o trećoj osobi koja nije tu. Ako te nešto zanima imaš slobodno opciju email pa me kontaktiraj. Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 20:29, 15 rujan-септембар 2012 (CEST)

Libija

Sad gledam taj članak i nema skoro ništa o događajima posle rata, tako da ne bih imao na šta da se nadovežem. Treba prvo napisati poglavlje o događajima neposredno posle rata i o anarhiji i sukobima u nekim oblastima, pa tek onda o izborima i ko je došao na vlast. Iskreno, nemam ni volje ni živaca ni vremena za taj podvig. Članak nam je u poprilično lošem stanju, kao i većina članaka o tim sukobima (članak o Siriji je još gori i nije apdejtovan mjesecima). --W i k iR 00:04, 16 rujan-септембар 2012 (CEST)

Upravo mi se kod Sirije ne sviđa ta mješavina, a osim toga članak na sr wiki je nepotpun, relativno kratak i ima mnogo rupa. Što se tiče Libije, mislim da sam baš ja dodao jedan dio teksta iz sh članka o medijima i to još na početku rata. Sada mi se zaista ne uređuje taj članak. Naravno da nisam pristalica američkog imperijalizma i nasilnog uvođenja "demokratije", posebno ako uzmemo u obzir da se relativno umjereni režimi uglavnom zamjenjuju mnogo radikalnijim ili nepredvidivim režimima. Iskren da budem, ne vidim koji je interes SAD da ruši stabilne i relativno predvidive vlasti. S druge strane, nisam pristalica nijednog režima u muslimanskom svijetu. U tako uređenim društvima ne bih mogao da živim, vjerovatno je u pitanju civilizacijski jaz ili nerazumijevanje s moje strane. Pozdrav!--W i k iR 01:34, 16 rujan-септембар 2012 (CEST)

Nisam iz Srbije nego iz BiH i držim da, kakva god je situacija u Hrvatskoj ili u Srbiji, kod nas je 10 puta gore.--W i k iR 18:09, 18 rujan-септембар 2012 (CEST)

Mladost

Tako sve što si rekao je tačno i ja se slažem sa tim u potpunosti. Našao sam novu zanimaciju pa ću slabije biti aktivan ovde kao i na ostalim Wikipedijama. Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 10:23, 17 rujan-септембар 2012 (CEST)

Slike i dozvole

Nota bene na ovo gore, s obzirom na nedavne promjene, toliko o slabijoj aktivnosti xD

Ipak, ono bitno - s obzirom da idem logikom da bi slike za koje postoji dozvola za korištenje na određenoj Wiki po tvojoj logici mogle biti bilo gdje drugdje (na bilo kojoj Wiki), onda ih se lagodno može prebaciti i na Commons, zar ne? Ali ipak, to nitko ne radi... zašto? Zato što dozvola za jednu Wikipediju vrijedi samo za tu Wikipediju i tu, nažalost (moju i tvoju), nema spora i bilo kakvo kršenje čini projek podložnim tužbi. Sad, konkretno za Pavletića, sreća da sabor.hr dopušta korištenje sadržaja pa sam to korigirao, ali čisto da znaš za u buduće :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:12, 19 rujan-септембар 2012 (CEST)

Ja sam pobrisao Tomčića? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:13, 19 rujan-септембар 2012 (CEST)

Ovaj, samo još jedna napomena - dodaj, molim te Infosliku i popuni podatke jer će se slika morati svejedno brisati jer nema dovoljno podataka :) Mislim, da sredimo te slike, već su neke kolege obaviještene i počeli su raditi, pa da nemamo problema :) Autorske slike, ukoliko su JD ili GFDL trebaju ići na Commons pa, ukoliko je to tvoja autorska slika, ja ću ju prebaciti tamo i ovdje pobrisati da se ne gomila nepotreban sadržaj :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:46, 19 rujan-септембар 2012 (CEST)

Socijalističke republike i socijalističke autonomne pokrajine te njihovo pravo zaduživanja u inozemstvu

Glede tvoje ove izmjene :

• Vidjeti jedan primjer vezan uz Zakon o zaključivanju i izvršavanju međunarodnih ugovora ("Službeni list SFRJ", br. 55/78) te još jedan primjer - a vezano uz Zakon o kreditnim poslovima s inozemstvom ("Službeni list SFRJ", br. 84/90). Nadalje, Izvršno vijeće Sabora Socijalističke Republike Hrvatske imalo je svoj Republički komitet za odnose s inozemstvom (kao opći), te je primjerice postojala i međunarodna znanstvena suradnja u okviru Republičkog komiteta za znanost, tehnologiju i informatiku.

Čudno je to da drug Zoran (u Rijeci na sastanku europskih partija socijalističke provenijencije) ne vjeruje u federaciju koja osigurava visok stupanj autonomije svojim članovima, a vidim da se i na sh.wiki kroji historija kako to nekom paše.

Također, SAP Kosovo je imalo neka zaduženja u inozemstvu, prije 1990., pa su ta zaduženja citirali prilikom stjecanja neovisnosti. Kad pogledaš, svaka je socijalistička republika i socijalistička autonomna pokrajina imala svoju narodnu banku, tako i SAP Kosovo, a te su narodne banke bile u vezama s poslovnim bankama na svom teritoriju, pa je bila kso udruga banaka, Udružena banka Hrvatske itd. -- 13:21, 20 rujan-септембар 2012 (CEST)

Istina Hrvatska je imala tu Udruženu banku Hrvatske u osamdesetim godinama koja je više bila udruga banaka na području Hrvatske nego išta drugo, ali je istovremeno bila među 100 najvećih u svijetu. Kako si se tog sjetio, od kuda si to izvukao ?

Po pitanju republičkih Narodnih banaka koliko sam ja (i svi wiki projekti) u toku one nisu postojale do početka osamostaljivanja to jest do 1990. godine. Ako su postojale može malo informacija, linkova o tome ?

Podatke o dugu Jugoslavije nije problem naći kao i činjenicu da su republike (i Kosovo ?) preuzele "svoje" delove duga tako da mi taj deo kritike nije baš najjasniji ?

Pre samog kraja ako ćeš odgovoriti na moja pitanja volio bih da mi se objasni konkretna razlika u ekonomskoj i vanjskoj politici između SDP drugova i HDZ gospode pošto je za mene nema.

Za kraj moram dodati da sam oduševljen tvojim linkovima i s UBH. Odavno nisam imao tako dobru kritiku :)--Rjecina2 (razgovor) 17:42, 20 rujan-септембар 2012 (CEST)

Ako si slušao što je rekao Budimir Lončar, zemlje u razvoju su 2012. dostigle 51 % svjetskog BDP-a. Rekao je to u Ljubljani, 17. 5. 2012. na seminaru Gibanje neuvrščenih : preteklost, sedanjost in prihodnost. Kaže Lončar, Today we have 51 % of the GDP of the World belongs to the G-77 which is of course 122 developing countries. (od 52:23 do 52:40 minute). YouTube

Seminar su organizirali: Mednarodni inštitut za bližnjevzhodne in balkanske študije (IFIMES), Slovensko društvo za mednarodne odnose (SDMO) i Ambasada Republike Indonezije u Republici Austriji.

Glede tvog pitanja o narodnim bankama socijalističkih republika i socijalističkih autonomnih pokrajina u sastavu Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije, odgovorit ću ovim priručnikom:

dr Marijan Hanžeković: "Bankarstvo", 1. izdanje, OOUR Centar za dopisno obrazovanje zavoda »Birotehnika«, Zagreb, 1987, ISBN 86-7351-016-3

U toj knjizi/priručniku lijepo piše:

• na str. 33 o strukturi sistema narodnih banaka, gdje je jasno vidljivo da su narodne banke Socijalističke Autonomne Pokrajine Kosovo i Socijalističke Autonomne Pokrajine Vojvodine izravno "podređene" Narodnoj banci Jugoslavije.
• na str. 42 je prilično poučan citat, koji glasi: Narodne banke republika i narodne banke autonomnih pokrajina izdaju blagajničke zapise, kupuju i prodaju vrijednosne papire, vode brigu o otplati republičkih i pokrajinskih domaćih i inozemnih zajmova, vrše određene ekonomske analize za potrebe republičkih odnosno pokrajinskih skupština i izvršnih vijeća.
• za povijesni pregled vidi od str. 44 do str. 58. Tamo ćeš na str. 46 naći da je krajem 1965 uveden sustav od 8 republičkih odnosno pokrajinskih banaka s Narodnom bankom Jugoslavije.

Treba pročitati Zakon o Narodnoj banci Hrvatske ("Narodne novine", br. 55/89 i 9/91), te Statut Narodne banke Hrvatske ("NN", br. 50/78). Ovaj statut je iz 1978, kao što se lijepo vidi. Takve zakone i statute su imale i ostale narodne banke.

Zakonom od 29. 12. 1979 je određeno da se do kraja 1. mjeseca osnuje Udružena banka Hrvatske, a po elaboratu Udruženja banaka Hrvatske i Narodne banke Hrvatske.

Ne znam jesi li čuo potpun govor druga Zorana u Rijeci, dok je govorio da postoji nekakvo iskustvo u federacijama, pa da je njegov zaključak da nije dobro za federaciju da članice federacije imaju visok stupanj autonomije. Ispada da je za druga Zorana i onaj stupanj u bivšoj federaciji prevelik, da treba iz centra još bolje stegnuti uzde. -- Krotkopis (talk) 22:49, 20. септембра-rujna 2012. (CEST)

Vrlo zanimljivo o narodnim bankama, ali to i dalje nije državna narodna banka pa ona nije odgovarala za državne dugove,a u sklopu jugoslavenskog duga su se računali i dugovi svih republika (+pokrajina) ili grešim ?

Činjenicu da pada postotak BDPa razvijenih u odnosu na nerazvijene može se pre svega zahvaliti "visokoumnoj" strategiji SAD. Normalna strategija bi bila održavanje premoći koliko god je to moguće, ali elita je to odlučila prodati za judine škude (kratkoročnu dobit).

Znaš i dalje bi volio naći nekoga tko će dati nekakve dokaze kako je Zoranova ekonomska ili vanjska politika socijalistička/komunistička ? Neš verovati, ali meni je ideološki govoreći HDZ pošteniji od SDP !?--Rjecina2 (razgovor) 19:57, 23 rujan-септембар 2012 (CEST)

Neruda

Ma briga mene za Nerudu, stavi ti što hoćeš, ali mi se činio trenutno najpogodnijim. Pobogu, ne možeš na godišnjice staviti fiktivan datum kog si tko zna odakle izvukao :/ Mislim, zvuči grubo, ali datum Euripidova rođenja je nepoznat ili u najmanju ruku predmet debate i kao takav definitivno ne može na godišnjice, bilo moje bilo tvoje :S --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:45, 23 rujan-септембар 2012 (CEST)

P.S. Ako ti se ne sviđa Neruda, stavi nešto drugo --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:46, 23 rujan-септембар 2012 (CEST)

---

Ukoliko ti imaš dokaza da je moj datum fiktivan, slobodno ti "forsiraj" i ja ću pomaknuti, ali ja sam taj svoj podatak pokupio s engleske Wikipedije, koja mi ipak djeluje relevantno po pitanju engleske povijesti? Naravno, ako ti imaš izvore o tome da se na taj dan to nije desilo, slobodno, ja ću to ukloniti (dakle, ne govorimo o relevantnosti događaja, nego o datumu). Što se tiče Euripida, ok, imaš dokaz da je 484., super... ali radi se o datumu, ako nemaš apslutan dokaz da je rođen na taj dan, to ne smije na glavnu stranicu pod na današnji dan (može kao biografska nota u članku) jer ruši kredibilitet i vjerodostojnost projekta... ali, ukoliko imaš određenu količinu relevantnih dokaza (jer, gle, engleska Wikipedija ne navodi, ali ajde, možda ima netko bolji?), ja ću se, kao i uvijek do sada povući :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:04, 23 rujan-септембар 2012 (CEST)

Ali je datum točan? (kod engleza) Dobro, ja ću taj podatak ukloniti, zamijenit ću ga nečim, to je potpuno irelevantno jer da si rekao u bilo kojem trenutku, ja bi ti isto ovo rekao, ali naprosto ne može na godišnjice nešto što nije provjereno, kako ne razumiješ?! To ruši cijeli kredibilitet godišnjica kao pouzdane reference i ne možeš staviti nešto tipa tad se možda to desilo, jer ako je nešto možda, onda nije pouzdano, dakle, pozivam se na onaj veto jednog događaja, u ovom slučaju, i molim te da makneš i zamijeniš s čim god želiš, a da je provjereno (ne mora to biti Neruda, može biti bilo tko ili što) jer, kažem, ovako to nema smisla.

Što se tiče ovog drugog, takvu mu je stvar rekla i profesorica u osnovnoj školi, ali meni je svjetska povijest uvijek bila interesantnija od naše, posebice one antičke. Draža mi je povijest moderne ere nego antika, draža mi je povijest svijeta, nego Hrvatske i ja tu ne mogu ništ,a naprosto mi je dinamičnija i zabavnija --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:24, 24 rujan-септембар 2012 (CEST)

Kako to da si ti uvijek taj pop koji je iznad svih popova po pitanju povijesti? (mislim, nije uvreda, nije mi namjera, ali mi je uvijek strašno čudo kako ti uvijek izvučeš podatak kako cijela zapadnoeuropska i hrvatska školska historiografija ima nekakvu pogrešku, koju sami ti ispravljaš) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:50, 24 rujan-септембар 2012 (CEST)

Ja znam povijest koju imam u svojim udžbenicima... ne kažem da ti nisi bolji od mene, svakako jesi... ali nekada djeluješ (pogotovo oko ovih sitnica s Euripidom), kao da znaš neke stvari koje apsolutno nitko u svijetu ne zna... o tom sam ti govorio --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:33, 24 rujan-септембар 2012 (CEST)

A ja mislio da je ovo bilo o tebi, s obzirom na naslov :P A gledaj, nijedna druga Wiki ne navodi datum, a s obzirom na to koliko ja poznajem starogrčku povijest (a mislim da ovdje nema veze odakle sam ju učio), datumi ili ne postoje ili su vrlo upitni i diskutabilni, odnosno barem toliko upitni i diskutabilni da im nije mjesto na glavnoj stranici :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:34, 25 rujan-септембар 2012 (CEST)

Od svih Wikipedija, samo dvije? Mislim da to nije niti referentni uzorak, a kamo li relevantna referenca xD Mislim... ja sam uklonio s naše jer je neprovjeren, ali rekao sam ti, ako nađeš druge izvore (recimo, grčka wiki s referencom? Brittanica?), ja ću povući svoj stav i možeš ga, što se mene tiče, vratiti i u izabranje --Biljezim se sa štovanjem,Poe 10:54, 27 rujan-септембар 2012 (CEST)

stvarno izvlačiš zanimljive podatke:) znači austro-ugarska je ukupno imala 415.000 vojnika a srbija 350.000 uoči rata? samo, trebao bi navesti neki izvor, zbog citiranja na drugim wiki. --Mladifilozof (razgovor) 13:50, 25 rujan-септембар 2012 (CEST)

Simple enough - predugo sam gledao Murrayjevu ćunku, a ovo mi je bila najsvježija vijest što mi je pala napamet. Uostalom, znamo i ti i ja kakve su nebuloze stajale sve u novostima xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:12, 27 rujan-септембар 2012 (CEST)

pa ako si već naveo brojke, trebalo bi navesti i izvore, da ne bismo izgledali neozbiljno pred drugim wiki.--Mladifilozof (razgovor) 13:02, 27 rujan-септембар 2012 (CEST)

definitivno:) --Mladifilozof (razgovor) 13:21, 27 rujan-септембар 2012 (CEST)

kopiranje

U pravu si. Nisam znao da mora. --Biblbroks (razgovor) 19:46, 1 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Nedićeva Srbija

Koji je konkretno problem sa tim člankom? PANONIAN (razgovor) 23:09, 6 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Ja sam kopirao sopstveni članak o Nedićevoj Srbiji sa sr viki i prema tome smatram da je neutralan (ja i ne pišem članke drugačije nego neutralno). Ako misliš da u članku postoji neki problem, slobodno to iznesi na strani za razgovor. Što se tiče glasanja u BBB, pitanje na kom se području glasalo je komplikovano. Imam u jednoj knjizi detaljnu mapu sa mestima iz kojih su bili delegati i može se reći da nisu bili sa cele teritorije BBB. Drugi izvor tvrdi da je glasanje bilo u "svim vojvođanskim mestima", ali se to verovatno odnosi na današnju teritoriju Vojvodine, a ne na teritoriju tadašnje BBB. Prema mapi koju sam pomenuo, delegati su pretežno bili iz mesta većinski nastanjenih slovenskim stanovništvom, a bilo je i delegata iz nekih mesta kao što su Pečuj ili Temišvar, gde su ovi delegati predstavljali slovensku manjinu iz tih mesta. Međutim, iz mnogih mesta u kojima su većina bili Rumuni ili Mađari (i u kojima nije bilo slovenske manjine) delegata uopšte nije bilo. Mislim, dakle, da ne stoji teza da delegati nisu predstavljali većinu stanovništva na onom području sa kojeg su birani (uključujući tu sva mesta iz kojih su birani zajedno). Takođe, da li bi bio ljubazan da pokažeš neki izvor o etničkom sastavu stanovništva cele BBB. Ja lično takav izvor nemam, ali pošto tvrdiš da Srbi tu nisu bili relativna većina, zanimalo bi me ko je to onda tu bio relativna većina i po kom izvoru. PANONIAN (razgovor) 10:04, 7 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Izvori

To pretpostavljam nije iz te 200 godina stare enciklopedije? xD Pa stavi, zašto ne? Uvijek je dobro imati podatke --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:56, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Nisam vaš neki veliki fan ekonomonije i trgovine, pa tako ni povijesti xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:03, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Nažalost ne xD Osim ako nema neki čudan trivia fact xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:06, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Vidiš, čak se ni time ne bavim previše xD Idem nekom logikom da, ako se ti ne petljaš u mašineriju, mašinerija se neće petljati u tebe, što je možda neka pouka koju možeš izvući iz Orwella... naravno, mi još nismo dosegli takav stupanj orvelizacije, ali poanta je takva da - ukoliko se u osinjak diraš, nemoj se buniti ako te ubode. Naravno, ja ne opravdavam političke progone i zatvaranja, ali bilo bi idiotski misliti da ti u jednoj zemlji možeš formalnopravno klevetati državu (jer zakonska osnova postoji) i onda očekivati državnu medalju za hrabrost. Nikad nisam volio te političke idealiste koji smatraju da su jači od države, naravno da nisu, samo su idioti i sad su u zatvoru, a to je iracionalno i glupo. Ja uvijek idem racionalnim metodama i, naravno, legalnim --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:30, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Ako misliš na ženu Mao Ce Tunga, znam da je ona bila opasna, ali priču ne znam... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:47, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Aha, znači nije Madam Mao xD Kul priča, svakako :D Sjetio sam se Ceausescuove žene --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:06, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Obavijest o slikama

Shodno s objavljenim izvještajem na Pijaci i odrađenim poslom, ovom prilikom obaviještavam Vas kako jedan dio vaših postavljenih datoteka ne zadovoljava sve kriterije. Radi se o 9 datoteka koje možete pronaći ovdje. Shodno broju vaših slika i procjeni o uštedi vremena, rok za sređivanje vaših slika je 9 dana, odnosno 22. listopada 2012..

Slike morate srediti sukladno naputcima objašnjenima na Pijaci. Ukoliko niste u mogućnosti srediti slike u doglednom roku ili imate kakvih poteškoća i nejasnoća ili Vam je potrebna pomoć, slobodni ste kontaktirati me za pomoć na mojoj stranici za razgovorom. --Biljezim se sa štovanjem,Poe 19:05, 12 oktobar-листопад 2012 (CEST)

One jesu dobro licencirane, ali nedostaje im Infoslika s popunjenim podatcima (među kojima su izvor, autor i objašnjenje krucijalni) pa to samo treba dodati i popuniti, tebi to ne bi trebao biti problem :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:49, 13 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Po pitanju Gadaffija, nedostaju ti licence u oba slučaja, što je krucijalno (ako su JD, na Commons?), a kod Civ slika ti nedostaje autor (koji nije en.wiki), već, u slučaju Civ igara treba biti, ako se ne varam, Autorsko pravo: Sid Meier (on je kreator, zar ne?) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:42, 14 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Bi, jer ja ne znam koja je licenca i jer sam ja zadnjih mejsec dana pregledavao 4000 slika i sređivao i brisao i puna mi ih je više kapa, ali kad sam se već uhvatio da sredim. Mislim da ne tražim puno, niti vremena niti posla --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:39, 15 oktobar-листопад 2012 (CEST)

sjajan podatak, hvala, ubacio:) --Mladifilozof (razgovor) 13:35, 17 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Ne znam tko je napravio sliku i na koji način (je li slikao fotografiju ili štoveć), ali to apsolutno ne utječe na njezin status autorskih prava. Dakle, to što je ta slika kopija originala ne mijenja njezin originalni status AP jer izrađivač kopije nije vlasnik autorskih prava (dapače, vjerojatno ih krši). S obzirom da se ovdje radi o držanoj fotografiji, a dio toga (jer je u Beogradu) spada pod današnji srpski zakon o AP, tu lagodno može ići PD-Jugoslavija jer se radi o službenom državnom djelu, a ona su po srpskom zakonu JD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:10, 19 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Dobrodošlica

Hvala na dobrodošlici. Pošto suradnik OC Ripper valjda nije znao, mogu pitati vas: kako mogu postaviti da mi okvir za uređivanje članaka bude "stari" (primjer na što mislim [3]), tj. onakav kakav je bio prije "reforme" wikipedije u okriv za uređivanje koji je sada na snazi? Zahvaljujem unaprijed.--Seiya (razgovor) 13:28, 24 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Također još jedno pitanje: ovaj šablon - http://sh.wikipedia.org/wiki/%C5%A0ablon:Sfn - pokazuje prilikom referenciranja znak "p." (page). Kako se može taj šablon izmijeniti da piše umjesto toga "str." (stranica)?--Seiya (razgovor) 19:40, 24 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Ne, onda je možda ipak bolje ostaviti na staro. Šteta, jer sam mislio da netko zna kako to modificirati.--Seiya (razgovor) 11:57, 25 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Ni to nije to. Skraćenica "str." ne bi trebala biti u samom linku na referencu, a izgleda da je šablon programiran tako da ispred broja stranice ne mogu biti slova. Tako da recimo ovo funkcionira - {{#Denby|1982|22}} - ali ne i ovo - {{#Denby|1982|str. 22}} - čime se narušava input i klikom na isti se ne dolazi do izvora na koji referira. Trebao bi baš netko reprogramirati šablon da umjesto "p." piše "str.".--Seiya (razgovor) 09:36, 27 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Skrivanje tuđih komentara u arhivu

To nije prvi put da tzv. Kolega2357 sklanja moje komentare koji mu se ne sviđaju u arhivu da ih drugi korisnici ne bi mogli pročitati i da na tome tvrdoglavo insistira. Ja ne vidim da to može biti korektno i kolegijalno ponašanje. Uostalom, on se nekorektno i nekolegijalno ponaša otkad je došao na ovu Vikipediju i očito nema namjeru popraviti sve ono loše što je uradio, iako je u posljednje vrijeme proredio kopiranje s drugih vikipedija pa pravi manje štete nego prije. --Belirac (razgovor) 00:54, 25 oktobar-листопад 2012 (CEST)

Izgled izabranog članka

Bok. Primjetio sam da izabrani članci ovdje na sh wiki (Lewis Carroll, Ljudski rad...) nemaju "zvijezdicu" na gornjem desnom uglu koja ih odmah identificira kao takve. Znam da postoji popis sjajnih članaka u arhivi, ali bilo bi poželjno imati i na samom članku neku vrstu znaka koji ih odmah izdvaja. Ne samo radi estetike, nego i radi motivacije.--Seiya (razgovor) 13:07, 30 oktobar-листопад 2012 (CET)

Da, sada je puno bolje. Treba još i preostalim izabranim člancima predati tu (vizualnu) čast i onda će biti riješena stvar. --Seiya (razgovor) 21:17, 31 oktobar-листопад 2012 (CET)

SSSR

Pa dobro, krenut ću od najbenignijeg prema dalje. Dakle, imaš puno pravopisnih grešaka, ali to se vrlo jednostavno da ispraviti malo detaljnijom lekturom (prva što mi upada u oči je JeŽovščina... dok Nikolaja JeŽova nazivaš pravilno u članku, period po njegovu imenu nazivaš sa Z, što mi je nejasno). Drugo, nedostaju izvori za citate (to je nužno) i statističke podatke (brojke i postotke; također nužno), ali to se lako naknadno doda. Treće je ipak ono najbitnije... nije nepristrano, ali je izrazito jednostrano u prikazivanju Staljina i njegovih petoljetki, gdge pomor 6 milijuna seljaka spominješ u 4-5 riječi, a otvaranje škola itd. naglašavaš kao da je Staljin FDR. Isto tako... ne spominješ ništa o kulturnom "pomoru" koji se dogodio za čistki, o naturenom i nasilnom socrealizmu i izostavljaš možda i najključniju žrvtu svega toga - Tuhačevskog, kojemu je podmetnut papir u veleposlanstvu i koji je na sudu morao inkriminirati sebe da bi mu obitelj ostala živa.

Ostalo je, više-manje, dobro i jako lijepo i jednostavno napisano, bez nekakvog epskog pretjerivanja, što mi je strašno drago, ali de, molim te, napiši i drugu stranu staljinizma... čisto iz respekta prema povijesti :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:57, 3 studeni-новембар 2012 (CET)

Nastranu crne legende, njih možeš spomenuti kao takve, ali smatram da Tuhačevski kao i proširenje o eliminaciji Trockog, Kamenjeva, Buharina i Zinovjeva (jer tu je nužno naglasiti kako je staljin s Kamenjevim i Zinovjevim bio jako blizak; za Buharina ne znam) ne spadaju u legende koliko u činjenicu da je Staljin bio diktator i zločinac... da, on jest uzdigao Rusiju i tu mu kapa dolje, ali isto to je učinio i Hitler, ali nitko s tim ne računa dovoljno snažno da bi ga proglasio nekom pozitivnom veličinom... ti dijelovi nedostaju. Što se socrealizma tiče, ja to mogu svakako napisati uz osvrt na sveukupnu sovjetsku umjetnost i to sasvim objektivno, ali to uključuje i pisanje o likvidacijama, zatvaranjima i bjegovima brojnih umjetnika, ali i unaprijeđenju kinematografije, pomacima u likovnoj umjetnosti i neka od kardinalnih muzičkih i književnih djela XX. stoljeća tako da, kad budeš gotov sa svojim dijelom, svakako javi da mogu početi pisati (sad još imam posla oko Kafke) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 19:07, 3 studeni-новембар 2012 (CET)

ali smatram da Tuhačevski kao i proširenje o eliminaciji Trockog, Kamenjeva, Buharina i Zinovjeva (jer tu je nužno naglasiti kako je staljin s Kamenjevim i Zinovjevim bio jako blizak; za Buharina ne znam) ne spadaju u legende koliko u činjenicu da je Staljin bio diktator i zločinac - to nema veze sa zločincima, to je prosta činjenica :/ To se nužmo mora dodati :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:54, 4 studeni-новембар 2012 (CET)

Tuhačevski i Trocki? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:01, 5 studeni-новембар 2012 (CET)

OK, ne mora biti Kennedy, ali svakako mora biti nešto provjereno. Ako imaš link za to, slobodno linkaj i vrati, ali ovako, mora stajati nešto za što imamo potvrdu točnosti --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:04, 8 studeni-новембар 2012 (CET)

Ja ne moram radit tvoj posao, tvoj je posao da su godišnjice koje ti uređuješ točne i precizne, a ne samo antiameričke, kao što uporno naglašavaš. Ako ti nisi svoj posao odradio (a ovo nije prvi put da ovo radim), onda ga neću raditi ni ja, ali zadržavam puno pravo revertirati loš i neprovjeren podatak. Ukoliko imaš relevantan izvor (pisani) ili link, stavi i ja ću se povuči, ali ukoliko ja odradim posao provjere na 4-5 Wikipedija i to ne nađem, onda ne moram još kopati i po Googleu, sorry... ovo je tvoje greška, ti ju imaš i popraviti ili ću ju popraviti ja, kako znam --Biljezim se sa štovanjem,Poe 16:22, 8 studeni-новембар 2012 (CET)

Ja sam bio ovdje jasan... kad mi daš izvor na kojemu piše da je taj dan uvedena smrtna kazna za nekršćane... ja ću ostaviti taj datum. To sam ti rekao odavno. Uzgred, ne znam ja tko ovdje lijenčari pa mu ovaj drugi mora pregledavati točnost podataka... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 17:17, 8 studeni-новембар 2012 (CET)

Poštedi me historijske demagogije, molim te. Svakako, ja sam pogledao na svim regionalnim wikipedijama, njemačkoj, engleskoj, latinskoj i (sada) talijanskoj i samo dvije Wiki (fr i es) navode da ima, mada fr. wiki govori o reizdanju Solunskog edikta, a jedino es. govori o tome o čem ti govoriš. Mada je to meni još uvijek dubiozno, držat ću se dogovora i kako sam rekao, našao si mi Wiki gdje to piše (uzet ćemo da su španjolci korektni), neka stoji --Biljezim se sa štovanjem,Poe 18:26, 8 studeni-новембар 2012 (CET)

To što je važno ili nije, to ne odlučujemo niti ti niti ja, ja sam samo naveo neospornu činjenicu da je car donosio zakone u rimu i da su oni bili apsolutni zakon, naveo za to literaturu... ti navedi neku gdje nije :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 19:21, 8 studeni-новембар 2012 (CET)

U slučaju staroga Rima, gdje je potpisnik ujedno i donositelj (ne mogu reći autor, jer to nije uvijek bio slučaj), odnosno gdje je car jedini zakon... onda da --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:16, 8 studeni-новембар 2012 (CET)

Opet rečeno, nismo tu ni ti ni ja da procijenjujemo važnost. To što si opet tvrdoglavo forsiraš svoje, to je druga stvar, ali uklanjaš činjenice iz datuma... osim ako ti nemaš neki kontrapodatak i osim ako nemaš neku dobru osnovu da pobiješ moju četvorku iz rimskog prava? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:27, 9 studeni-новембар 2012 (CET)

Isto kao što sam bio u upravu po pitanju Louvrea i još nekolicine ranijih datuma... Kad smo već kod pravila... ja imam pravo intervenirati na jednom datumu s tvog šablona... Ispravljanje pogrešnih podataka (kojih kod tebe ima) nije intervencija tako da, kao i uvijek dosad, nauči me, pokaži mi gdje sam u krivu i ja ću se povuči. Mislim da zapravo ti sam sebi kompliciraš posao s obzirom na to da si mi pred 5-6 poruka mogao napisati razlog i riješiti se cijele ove farse od diskusije, vrijeđanja (kojeg još uvijek toleriram) i svega ostalog. Da sam ja svaki puta bio u pravu, ostavio bih se, ali s obzirom na to da su tvoje godišnjice u više navrata obilovale pogrešnim podacima, što je apsolutno nedopustivo za glavnu stranicu, dajem si puno pravo intervencije. Osim zbog ponavljanja, tražim samo da mi navedeš koji je to razlog zašto taj car ne bi trebao biti u šablonu. Nadalje, 3RR pravilo... budem vidio čija je verzija bila treća po redu, tu budem vratio... ako je tvoja, ja neću dirati više, ako je moja, zahtijevam isto poštovanje dok se ovo ne sredi --Biljezim se sa štovanjem,Poe 20:47, 9 studeni-новембар 2012 (CET)

Žao mi je, ali ja ne prihvaćam ni dogme ni nužne autoritete bez da ih provjerim (zato i jesam u par navrata korigirao profesora povijesti i nekoliko drugih), tako da, uz svo dužno poštovanje (nije ništa osobno, ne želim se prepirati), ne mogu prihvatiti da je nešto OK samo zato što je netko rekao da je to OK (a da taj netko nije, ne znam, vrhunski svjetski aurotitet s n publikacija na tu temu). Ja sam ti lijepo izvukao knjigu Šarac-Lučić o rimskom pravu iz koje povlačim svoju tezu o strukturi rimske legislature. Naravno da se tu ne spominje konkretan zakon, ali se jasno govori kako je u tom razdoblju lex bilo sve ono što car donese, neovisno o formi, a uloga Senata je u tom razdoblju još uvijek bila izrazito slaba (što se navodi na durgom mjestu) i primarno savjetodavno-raspravna. Sad, kažem, možda se ja varam, možda sam ja krivo nešto protumačio, ja nisam tu autoritet, stoga i navodim izvor, ali zato ti fino i govorim da dokažeš drugačije i da mi ukažeš na pogrešku... to kakav ti dogovor imaš s drugima ili sa samim sobom, ne odnosi se na mene jer sa mnom takav ugovor niti si sklopio niti si mi ga obznanio, a i ne mogu pristati na uskraćivanje informacija --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:07, 9 studeni-новембар 2012 (CET)

Nisam siguran dal' da budem sretan ili ne. Ali čekaj, tvoja konstrukcija bila je u pasivu, dakle govorila je u trećem licu što nije specificiralo (Rimsko Carstvo je zabranilo i zabranjeno je nisu iste stvari) i bila je loša konstrukcija. Ali, ukoliko tebi više paše... slobodno stavi "Rimsko Carstvo je, pod pretnjom smrtne kazne, zabranilo sve religije osim hrišćanstva (na svom teritoriju; ovo možeš ili ne moraš)". To je prihvatljiva konstrukcija, za razliku od one pasivne, koja je bila odviše dvosmislena i nejasna (mislim da mogu reći da se bar u lingvistiku i jezik razumijem bolje?). Uzgred, ukoliko nisi spreman biti "učitelj", nepotrebno je to isticati... djeluje odviše samodopadno :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:43, 9 studeni-новембар 2012 (CET)

Savjet

Dobio sam tvoju poruku ali mi nešto nije jasno, da li je ovaj korisnik problem Губин Михаил? U kom kontekstu je ovo Nemoj krivo shvatiti, ali od deklariranih wiki vandala i samodeklariranih južnoslovenskih ekstremista (da ne kažem nešto gore) nećeš ništa korisnoga naučiti o radu wikipedije. rečeno? -- Kolega2357 Razgovor 16:08, 4 studeni-новембар 2012 (CET)

Još samo ovo objasni ako hoćeš šta si mislio na Gubina Mihaila i šta je to još nešto? Pozdrav! -- Kolega2357 Razgovor 16:25, 4 studeni-новембар 2012 (CET)

Lažne zastave

Slučaj Kormorana prije spada u "obično" ratno lukavstvo, s obzirom da je ta aktivnost imala operativno-taktički, a ne strateški ili propagandni cilj. --OC Ripper (razgovor) 16:48, 4 studeni-новембар 2012 (CET)

Kennedy

Nisam znao... ona je bila dobra... bar ju ja tako pamtim. Ali ono... ja nisam znao ni da je Andrej preminuo dok nisu javili na Wiki...

Što se Kennedyja tiče... Ubio 3 predsjednika? Koja tri? Što se njegovog doprinosa tiče... svemirski program, početak borbe za desegregaciju (koju je dovršio Johnson), sklopljen mir s Hruščovim (ipak je na koncu Kuba riješena... da je Nixon tada bio...). Dobro, Vijetnam je jedina stvar koja mu se može zamjeriti da ju je zeznuo, a da ju nije spriječio... ali ono, nisu ga ubili bez nekog posebnog razloga, sigurno. Uostalom, nisam ja toliko fasciniran Kennedyjem kako se možda čini... meni je od svih tih predsjednika najveći fenomen FDR, a onda Truman... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:24, 9 studeni-новембар 2012 (CET)

Trujillo je bio diktator, za ovu ostalu dvojicu OK, ali ono... Znam ja da je Hruščov tu bio glavna karika, ali opet... zamisli da su pregovore vodili Nixon ili Reagan? Da, nije JFK najbolji američki predsjednik, ali ima i znatno gorih... A što se tiče reformi... reforme koje je Johnson dovršio je Kennedy započeo, idemo nekom logikom da bi ih dovršio da ga država nije eliminirala? Meni je SAD povijesnopolitički fenomen... ali to nema veze s mojim neslaganjem s njihovom politikom... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:36, 10 studeni-новембар 2012 (CET)

bitka

odvajam članke, već sam podelio Operacija Weiss i Bitka na Neretvi, a sad ću i Švarc i Sutjesku, zbog obima materije.--Mladifilozof (razgovor) 02:18, 14 studeni-новембар 2012 (CET)

e pa to bi bilo sjajno:) poradiću na tome ovih dana, valjda će da ispadne nešto. usput, super ti je građanski rat u siriji.--Mladifilozof (razgovor) 02:29, 14 studeni-новембар 2012 (CET)

sad sam pročitao i sovjetski savez, odličan je, samo tako nastavi:) --Mladifilozof (razgovor) 13:22, 15 studeni-новембар 2012 (CET)

:D

Ne mogu reći da mi nije drago da se netko zapravo i brine što me nema toliko dugo :D Na prijašnjoj Wikipediji nisam imao baš ta iskustva. Nisam odustao, naravno da nisam, ali sam imao u ovih par dana nešto obaveza oko fakulteta i demonstrature, malo sam čitao, spremam kolokvij, a uz sve to je nastupila jedna mala kreativna rupa po pitanju sljedeće teme, ali to ću prebroditi :D Sada imam 4 dana slobodnoga i bit ću znatno aktviniji nego dosad :D Problem je što je meni fakultet od 8 do 14 od pon do sri i onda dok dođem, dok se odmorim, moram učiti i onda nemam toliko vremena za rad tokom ta tri dana, posebno sad pred ispite --Biljezim se sa štovanjem,Poe 12:01, 15 studeni-новембар 2012 (CET)

SSSR

Kako da ne, postoje, pogledaj recimo http://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_Poland_(1939%E2%80%931945) i http://en.wikipedia.org/wiki/Occupation_of_Czechoslovakia. I ovo: http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_occupation_of_Bessarabia_and_Northern_Bukovina. Ima toga. Što se tiče kolaboracionizma, pogledaj članak http://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Poland. U infokutiji sukob, SSSR i Treći Reich su na istoj strani. Ne znam niti za jednu državu saveznika koji su zajedno s Reichom dijelili države. Obrat je došao tek 1941.--Seiya (razgovor) 14:03, 15 studeni-новембар 2012 (CET)

e pa smesti je na timeline slobodno, zato smo tu da zajedno popravimo, ja je nekako propustih:) --Mladifilozof (razgovor) 17:01, 15 studeni-новембар 2012 (CET)

pa u šablonu WWII možemo kao bitka za balaton? --Mladifilozof (razgovor) 17:17, 15 studeni-новембар 2012 (CET)

Pa i nisam baš previše upoznat sa njom, evo nađoh je en:Operation Spring Awakening. Kod Rusa poznata kao Balatonska operacija. Sad ću da je ubacim.

?

Sve je to meni jasno, nisam ja pravio problem samo... ne kontam zašto si mijenjao? xD Mislim, ja sam samo pogledao malo kako je to sve išlo na en.wiki i napravio stilsku suvisliju rečenicu s obzirom da je ona tvoja ranija bila kaos (bez uvrede, nije mi to cilj xD) tako da slobodno vrati Panamu. Ako pak nećeš javi, jer moram i ovo o Haitiju oblikovati jer je stilski loše --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:30, 19 studeni-новембар 2012 (CET)

Panama, Latinska Amerika, kasnije i Čile... pa i Liberija djelomično... sve osim Vijetnama i Bliskog istoka je za SAD bio dobar poslovni potez xD --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:37, 19 studeni-новембар 2012 (CET)

Ja sam ti rekao, a stojim iza toga... SAD su fenomen, jedan briljantan i stravično plodonosan fenomen i raj za nekog tko se time bavi :D To je zemlja koja je preskočila 1700 godina razvoja one kulture čiji je danas predvodnik... ali, gubitah tih 1700 godina rezultirao je i izbkjegavanjem onih grešaka koje je Europa učinila u tom razdoblju... valjda sad moraju i oni --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:20, 19 studeni-новембар 2012 (CET)

Dobro, amerikanci jesu definitivno jedna od najparanoidnijih nacija na svijetu, ali ja na to ne gledam tako kruto. Američka sudska praksa je jedna od najboljih i najznačajnijih na svijetu i njihov generalni doprinos razvoju pravsođa je sve samo ne zanemariv... gledaš to odviše kruto --Biljezim se sa štovanjem,Poe 15:48, 21 studeni-новембар 2012 (CET)

Ma dobro, ali to što je država donijela zakon ne znači nužno i njegovu apsolutnu primjenu, s obzirom na pravosudni sustav kog oni imaju --Biljezim se sa štovanjem,Poe 11:24, 23 studeni-новембар 2012 (CET)

Pa ne znam sada... oboje imaju podjednaku težinu, ali sama činjenica nije toliko bitna da bi bila oba datuma... ja bi ostavio onaj prvi --Biljezim se sa štovanjem,Poe 13:03, 23 studeni-новембар 2012 (CET)

Čarapko

U svakom slučaju, godi gledati kako netko kopira i članke s naše wikipedije, to bi nam zapravo trebao biti ponos. Usput, kako znaš da je taj suradnik Kosmetic "čarapko"?--Seiya (razgovor) 09:05, 23 studeni-новембар 2012 (CET)

SSSR

Onda kada bude postojalo ograničenje, onda ću ja to i sažimati. Dok ograničenja nema, ne vidim potrebu :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 21:49, 27 studeni-новембар 2012 (CET)

Pravila Wikija? Pobij me slobodno :D Što se rimskog prava tiče, ja sam ti citirao iz knjige ono što je mene učilo, uostalom, rimsko javno pravo je nešto što smo šturo i nikako radili (jer predmet je rimsko privatno pravo) tako da je moguće (dapače, vrlo vjerojatno) da su moji podaci tu nepotpuni, ali ja sam se uredno potrudio sve to citirati i tu mi je savjest čista :D A što se tiče tvoje brige, drago mi je da je nekome stalo, ali nema razloga, sve je u normalnome redu i sada pripremam kazneno pravo... to baš i ne smijem zaboravljati, za razliku od detalja vezanih za rimsko javno pravo ;) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:29, 27 studeni-новембар 2012 (CET)

Pravila en.wiki su jedno, pravila sh.wiki su drugo, barem toliko prava znam :D Dakle, dok god ovdje ne bude postojalo izričito, prohibitivno, imperativno (kakogod) ograničenje veličine članaka ili pasusa, ja ne vidim potrebu za skraćivanjem :) Uostalom, nije to kultura Butana pa da mogu skratit... ipak je to SSSR :D

A što se ostalog tiče, na to si mislio xD Nisam skužio xD Ja ne mrzim Sovjetski Savez, dapače, to je jedna od meni najdražih povijesnih država i jednako zanimljiv fenomen kao i sjedinjene države o kojem sam jedno vrijeme intenzivno čitao i to s vremenom širio. S druge strane, ja tebe ne napadam, barem mi to nije namjera (ako je tako ispalo, ispričavam se), ali da sam iziritiran tvojim relativiziranjem Staljina i graničnim POV u prikazivanju čistki, gdje je ubojstvo Kirova praktički jedina točka na koju si se osvrnuo, bez likvidacija Trockog, Buharina, Zinovjeva, Kamenjeva i Tuhačevskog, a subsekventno i eliminacija Ježova i njegovo brisanje iz javnih fotografija, jesam. Čovjek je bio tiranin, diktator i zločinac koji je pobio više ljudi u 8 godina nego Hitler u 12 i nema apsolutno nikakvog spora oko toga. I Hitlera, ako izneseš podatke o tome da je podigao gospodarstvo, sredio vojsku, pogidao moral etc. možeš prikazati kao briljantnog političara (što on i jest bio), ali ne možeš negirati da je bio zločinac i diktator. Staljin je isto, da, uzdigao je zemlju, napravio je industrijsju velesilu, ali je pobio ono... što... par milijuna ljudi, ali to nema veze jer su pola toga crne legende, druga polovica su politički spletkaroši i oponenti, a treća polovica su... što, slučajne žrtve? Nije to nikakav napad, nije to nikakva mržnja prema komunizmu ili SSSR-u (uostalom, ja sam ljevičar), nego naprosto organsko nepodnošenje diktatora i zločinaca (i s jedne i s druge strane), a pogotovo relativizacije istih... a uz sve to, napadaš Hruščova kao da je bio gori i lošiji i veći spletkaroš i mutikaš od Staljina, što je notorna glupost... Staljin je bio diktator, zločinac i tiranin, oko toga nema apsolutno nikakvog spora, ali s obzirom da se ja ne petljam u tvoj dio članka (mada bih mogao dodati o Tuhačevskom), neću uklanjati ništa osim očiglednih POV etiketa na koje naiđem (isto pravo zadržavaš i ti, kad završim i dodam sve izvore)... kažem ti, nije apsolutno ništa osobno, nikakav napad na tebe (uostalom, podržao sam te kod Baltika, što ne?), ali ne volim zločince i diktatore i ubojice... naprosto ne volim i smeta mi kad to netko pokušava upakirati jednostranim prikazivanjem --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:52, 27 studeni-новембар 2012 (CET)

Sad već prelaziš na lično... ali ok, kako ti drago :) --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:12, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Eto, ti si dobio što si ti htjeo, ja sam dobio nesmetan rad i priliku da mi se članak ne skraćuje, nadam se da je sad i vuk sit i ovca čitava... Što se pak tvog dovršavanja članka tiže, ukoliko se budeš doticao kulture, nastoj da moj glavni članak i tvoj sažetak ne budu... atonalni :D P.S. Ja sam potpuno smiren i hladan, ne vidim odakle si izvukao da nisam? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:26, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Koji se fino upakiraju kao nepredviđene (a skoro i neželjene) posljedice kolektivizacije? Ja sam ti rekao već - Buharin, Kamenjev, Zinovjev, a pogotovo Trocki i Tuhačevski... umjetnost sam na sebe preuzeo ja, ali mislim da ti, kao autor političke povijesti te zemlje imaš čak i obvezu spomenuti barem ovu dvojicu boldanih, a i onu trojicu neboldanih... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:30, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Ostaje problem Trockog? On je, eliminiran, protjeran, a onda i pogubljen? Dobro, da, trojka je stvarno pogubljena, tu priča staje... ali... montirani proces? Pa dovraga, Tuhačevskom su smjestili nepostojeću špijunsku poruku i onda ga prisilili da sve prizna pod prijetnjom da će mu pobiti obitelj? Kao što sam osudio Reich jer je to (slično) učinio Rommelu, tako osuđujem i Savez što je nešto takvo učinio Tuhačevskom... da, ne moraš sada posvetiti cijeli članak pogubljenjima, ali mislim da Tuhačevski i Trocki zaslužuju više od - spomenuti su. Što se pak mog afiniteta prema temam tiče... ja sam, smatram kvalitetno (je li opširno ili ne je druga stvar), obradio kako opus i značaj pojedinih autora, tako i njihov odnos s režimom i sudbinu, s obzirom da je upravo taj odnos determinirao tijek i razvoj rusko-sovjetske književnosti? Ili ne? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:45, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Da, ali ne u književnosti... misliš da ja neću ishvaliti kinematografiju, arhitekturu i ostalo? Ali pogledaj... Pasternak se morao povući, prisilili su ga na odbijanje nagrade, na ovaj ili onaj način su "eliminirani" Mandeljštam, Babelj, Platonov, Ahmatova, Harms, Zamjatin, a od kasnijih Solženjicin i Bulgakov... pa jesu li to sve stvarno bili loši pisci? Jesam Šolohova i Gorkog ishvalio? Majakovski je jasno pokazao da je bio razočaran Staljinom, a za Jeseinjina sam jasno dao naglasak da je razlog unutrašnji krah, a ne politika? Jesam pohvalio grofa Tolstoja kao pionira te Iljfa i Petrova kao genijalce (mada sam dodao jasnu notu da bi se vidjelo zašto su oni uspjeli, a Harms ne)? Za Nabokova sam jasno naglasio kako je i zašto otišao, ali što činjenica da Lolita nije tiskana do 80-ih ne govori sama za sebe? Za Bunjina sam jasno istaknuo kako je bio tradicionalist, a mislim da sam i adekvatno objasnio socrealizam, uz to da sam naveo i pozitivne i negativne strane? Beljajeva sam isto nahvalio, ali kritizirao sam i Hruščova zbog stvaranja disidenata i samizdata, zar ne? Ne vidim kako je moj članak atak na Staljina kad je to čisto iznošenje činjenica - ako nisi bio socrealist, a nisi imao sreću da si van SSSR-a, ili si zabranjen ili si ubijen ili si poslan na Sibir... nije to atak, to je činjenica koju sam morao iznijeti da bi jasno pokazao koliko je državni utjecaj na formiranje i razvoj umjetnosti bio jak... ja sam sva dostignuća socrealizma nahvalio (Šolohov, Gorki), ali ne vidim zašto bi skrivao da je dobar dio tih autora ruiniran, s umjetničke perspektive? Kao što je Zamjatin rekao (da skratim), umjetnost nije politika... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 01:17, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Pitanje je strukturiranja teksta, zar ne? Nijedan tekst nije toliko opsežan niti se toliko bavi pojedinačnim autorima, ali svi u suštini govore da je postojala emigracija, cenzura i eliminiacija politički nepodobnih umjetnika, kao i državni diktat, ili se varam pa sam stvarno u krivu? Ja sam svoj tekst odlučio strukturirati ovako, kao što su drugi autori odlučili to na svoj način, ali mislim da, osim strukturiranja, nema činjeničnih pogrešaka? Ili možda ima? --Biljezim se sa štovanjem,Poe 01:42, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Pa mislim da je kvantiteta, ako ima kvalitete (a mislim da ima?; doduše, ti ju nisi ni napadao), pohvalna, ne obrnuto?

Ja o Staljinu mislim, uz to da je zločinac, isto ono što i Orwell misli u svojoj Životinjskoj farmi, a isto tako mislim i o Lenjinu :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 14:21, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

During a visit to Berlin, the married Babel began an affair with Yevgenia Feigenberg, who was then a translator at the Soviet embassy. Simon Sebag Montefiore has dubbed Yevgenia an, "irrepressible literary groupie."[23] According to Babel's interrogation transcripts, she began her seduction of the writer with the words, "You don't know me, but I know you well."[24] Even after Yevgenia married NKVD boss N. I. Yezhov the affair continued and Babel frequently presided over Mrs. Yezhov's literary gatherings, which often included such luminaries as Solomon Mikhoels, Leonid Utesov, Sergei Eisenstein, and Mikhail Koltsov. On one such occasion, Babel was heard to say, "Just think, our girl from Odessa has become the first lady of the kingdom!"[25] - gdje tu piše da afera nije započela u Berlinu? Gdje? To što se ona nastavila i nakon toga nema apsolutno nikakve veze, a uostalom... da ne govorim da je takav čin bio apsolutno ilegalan i da je tvoje opravdavanje mučenja na račun preljuba idiotarija :/ Uostalom, što ga nisu normalno likvidirali, nego su ga mučili, prisilili da da lažno priznanje, likvidirali ga i onda još lagali o tome? Čisti primjer prozapadnog PR-a, nema što... o.O Što se drugog kriterija tiče (dakle, Nabokov i Bunjin - Zamjatin tu ne spada jer je on kasnije prebjegao iz SSSR-a), tu tvoj argument stoji, ali kako se radi tu o samo dva autora, još ću razmisliti što s tim. Uostalom, ako i izbacim Bunjina, ostaje Nabokov, čiji je cjelokupni opus bio zabranjen sve do 80-ih godina... a to nije zanemariva činjenica. Što se pak tiče strukture mog članka... moj članak je o kreativnom outputu pojedinih sovjetskih pisaca i odnosu vlasti prema njoj... pobogu, nemoguće je ne pisati o represiji umjetnosti kada umjetnost koja nije bila van državnog diktata nije postojala. To što djeca u Voronježu ili gdjeveć misle danas o Jevtušenku ili Solženjicinu (pokojnom, ali je bio donedavno živ) ili nekom trećem je apsolutno irelevantno... subjektivni dojmovi su nebitni u odnosu na činjenično stanje. Ja sam dovoljno dobro, barem tako smatram, pokrio opus i zasluge pojedinih autora, ali sam, naravno, opisao i to što im je režim učinio... članak je još uvijek bez izvora tako da djeluje suhoparno i subjektivno, ali pokrit ću i to. Članak je o represiji zato što je represija bila sastavni dio umjetničkog života u Sovjetskom Savezu, to nema apsolutno nikakve veze s mojim neznanjem ili zapadnom propagandom, a tvoje odobravanje postupaka vlasti koja eliminira, ubija ili cenzurira umjetnike je čista staljinistička glupost :/ Kad si ti već tako objektivan i dobar poznavatelj, objasni mi zašto se Majakovski ubio razočaran revolucijom, nakon što je oblatio Staljina u dramama? Zašto je Ahmatovoj prvi muž ubijen zbog izmišljene urote (kasnije i službeno rehabilitiran), a sin i treći muž završili u gulazima, a ona cenzurirana i uništena? Zašto je Mandeljštam zatvaran (a time i ubijen) zbog jednog (ispravno) kritičkog epigrama? Zašto je Zamjatin pobjegao, a njegovo djelo cenzurirano (isto ono djelo koje je inspiriralo Orwella i Huxleyja)? Zašto je Pasternak bio prisiljen skrivati se i odbiti Nobela, a Šolohov je proslavljen kao pisac svih pisaca? Zašto je Gorki nenajavljeno stavljen u kućni pritvor? Zašto su Nabokova cenzurirali? Zašto je nastao samizdat? Zašto je Živago morao putovati do Milana da bi bio tiskan? S druge strane, zašto su Iljf i Petrov mogli, a Harms nije mogao pisati? I, zašto je svaki renomirani zapadni umjetnik (Gide, Orwell, Krleža, ...) smatrao SSSR idealom, a onda došao i bio razočaran? Odgovori mi na ova pitanja i ja ću do temelja revidirati svoj tekst bez ikakvog pogovora... ali, ne znam, zar je sve ovo propaganda? :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 22:41, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Nisu ni admini imuni od blocka zbog prijetnji, koliko ja znam? Uostalom, slobodno, zalijepi ti POV... ja ću se pozvati na izvore i na svoje korisničko pravo da na tvojim tekstovima lijepim POV, ali mislim da takav rat neće ničemu doprinijeti... članak je napisan tako da opisuje autore, da opisuje njihov književno doprinost i odnos režima prema njima, što je ključna stavka sovjetske umjetnosti - umjetnost u SSSR-u nije legalno postojala izvan okvira države. Ako misliš da sam u krivu, pobij me, ali znaj da će ti lijepljenje POV na članak s izvorima bez ikakvog obrazloženja donijeti samo revertanje :/ --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:19, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Po čemu nije? Uostalom, POV znači da je članak pristrano pisan, ne da ima krivi naslov (:S)... a druga stvar, nije dovršeno ni 50% članka... --Biljezim se sa štovanjem,Poe 23:51, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Bitno da si ti bio uvijek u pravu, kao i drug Staljin :D --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:36, 29 studeni-новембар 2012 (CET)

Patroliranje

Možda grešim ali koliko znam ovde na Wiki ne postoje patroleri, vraćači i automatski patrolisani korisnici. -- Kolega2357 Razgovor 21:16, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Šta misliš o tome da ovde na Wiki postoje Check User i Oversighters korisnici? -- Kolega2357 Razgovor 21:46, 28 studeni-новембар 2012 (CET)

Prekini, isprazni...

Poštovovani kolega Rjecina2
Bilo bi dobro malo spustiti loptu na zemlju, ili kako se u JNA govorilo prekini, isprazni... čemu zla krv i svađe, Vaš rad izuzetno cijenim i ne bi bilo dobro da napustite ovu wiki, iz više razloga (usput i ja mislim da se o Staljinu, piše onako ofrlje) a ne kako bi trebalo, hladne glave, ali ...takvo vrijeme...
--Vitek (razgovor) 02:10, 29 studeni-новембар 2012 (CET)

U potpunosti se slažem s gore navedenim. Zbilja bi trebalo duboko uzdahnuti i "smiriti loptu". --OC Ripper (razgovor) 09:35, 29 studeni-новембар 2012 (CET)

Pojašnjenje

Razlika je očita. Srbi su već imali svoju državu, a to je Srbija. Tko može opravdati odjednom tri Srbije? No nisu postojale tri Gruzije, već samo jedna. Koja je samo htjela neovisnost, ni više ni manje. To o tome možeš misliti kako ti je po volji. Tko će onda odlučivati koji narod smije a koji ne smije imati svoju vlastitu državu? Jaki? Po toj logici mi bi još svi trebali biti pod Osmanskim Carstvom.--Seiya (razgovor) 10:13, 2 decembar-просинац 2012 (CET)

Nije na meni da određujem tko su "dobri i loši dečki", to ionako nije bitno za enciklopediju. Ja sam u članku o invaziji Gruzije 1921. samo napisao tijek događaja, pa neka svatko iz toga iščitava što hoće. Kao fusnotu, ne treba zaboraviti kako se Gruzija u 19. stoljeću uopće našla u sastavu Rusije, čisto radi perspektive.--Seiya (razgovor) 11:39, 2 decembar-просинац 2012 (CET)